Wurzelschwamm an Laubgesträuch

Hallo Pablo,

im Anhang mal eine kleine Hilfe bei der neuerlichen Unterscheidung
in der Gattung Heterobasidion. Sie ist aus dem Französischen "frei" übersetzt. Nach diesen provisorischen Schlüssel müsste es an Laubholz (er wächst auch gern an Haselnuß) der normale Heterobasidion annosum sein.
In den nächsten 14 Tagen bin ich erst mal "weg.de"

LG
Frank

Hallo zusammen!

Ebenfalls ein Dankeschön an Tomentella für diesen Schlüssel!

Ich habe versucht, den Text etwas "in Form" zu bringen. Mein Manko: Ich habe keine Ahnung von den mikroskopischen Fakten.

Könnte also bitte jemand drübergehen und schauen, ob ich das alles richtig verstanden habe? Es würde mir schon helfen zu wissen, ob ich die Zahlenangaben richtig zugeordnet habe (also ob jeweils die erwähnte Schicht so hoch ist oder ob sich die Angaben jeweils auf die Hyphen beziehen).

Danke Euch,

Fredy

Hallo zusammen!

Das Schweigen im Walde...

Muss ich jetzt warten, bis der Frank aus dem Urlaub zurück ist oder kann mir schon jetzt jemand sagen, ob ich mit meiner Version die mikroskopischen Fakten richtig aufgefasst habe ... ?

Wenn Ihr also die Vorlage von Frank (die wohl mit dem Google-Translator übersetzt wurde...:D ) mit meiner Version vergleicht, würdet Ihr dann sagen wollen, dass ich das Ganze richtig aufgefasst habe oder eben nicht?

Beziehen sich diverse genannte Maße also auf irgendwelche gesamthaften Oberflächenausmaße oder sind sie jeweils auf die Höhe (?) der einzelnen Hyphen bezogen? Wie ich das verstanden habe, wird jeweils die Dicke der obersten Schicht beschrieben, die dann aus mehreren Hyphenschichten bestehen müsste.

Es gibt doch einige Fachpersonen und aufstrebende, mikroskopisch begabte Pilzfreunde hier, so schwer kann die Antwortfindung also nicht sein... und wenn ich mit meiner Version auch totalen Mist rausbringe, dann nur raus mit der Sprache: Es kann letztendlich nicht mehr und nicht weniger als korrekt werden!

Wenn alles nichts hilft, dann hätte ich bitte gerne die französische Vorlage (Quelle). Eine direkte Übersetzung würde mit letztendlich sicherlich den gewünschten Erfolg verschaffen!

Gruß,

Fredy

Hallo Fredy!

Der Schlüssel ist natürlich schon mal besser als gar nichts, aber:
Du hast recht! Man bräuchte da besser das Original.
Zu schnell kommt da was durcheinander oder wird falsch übersetzt/interpretiert.

Hier stimmt z.B. irgendwas nicht beim H. abietinum, wenn ich die Klammerzahl so betrachte:

Zitat

Basidiomes immer dick = 30-50 (-250) mm

Fruchtkörper 25 cm dick?? Hat natürlich in diesem Fall nichts mit der Übersetzung zu tun.

Beim H. abietinum muss die folgende Passage anders interpretiert werden, nämlich.....

Zitat

Hüte mit beige-brauner Hutoberfläche, ohne oder mit wenigen Farbtönen rötlich Marge aktiven Periode;

verbessert:

Zitat

Hüte mit beige-brauner Hutoberfläche, ohne oder mit wenigen Farbtönen; Zuwachszone rötlich....

ist so gemeint:
"Fruchtkörper mit beige-brauner Oberfläche, frisch zuwachsend am Rand ohne oder mit nur wenigen rötlichen Farbtönen."

Auch würde ich die "Rinde" noch nicht mit einer Kruste gleichsetzen. Es geht ja um den frischzuwachsenden Bereich am Rand.
Vielleicht könnte man das, da es sich ja um palisadenförmig angeordnete, +- stehende Hyphen handelt und das Pendent zu der flauschigen Obrfläche darstellen soll, eher mit "bräunlicher Schicht" übersetzen.

Beim H. annosum muss das auch anders gemeint sein als

Zitat

Hut mit rotbrauner Beschichtung und orangefarbener Zuwachskante

....., denn die Zuwachskante ansich ist frisch zuwachsend ja immer weiß. Es geht hier also eher um den Randbereich, der von außen nach innen gesehen nach dem Weiß kommt:
http://miko.ldm.gov.lv/2009_Heterobasidion_annosum.htm

Übrigens habe ich schon wieder Bedenken, wenn ich mir die Makro-Unterscheidungs-Kriterien so durchlese. Aber da sollte ich mich wohl erst mal intensiver damit beschäftigen, bevor ich mich da (wieder) in die Nesseln setze.

VG Ingo W

Hallo Ingo,

ich danke Dir !

Aber ich sehe schon, hier herrscht noch eindeutiger Nachholbedarf, was die Übersetzung und/oder die Richtigkeit dieses Schlüssels anbelangt. Da kann man wohl noch lange über einzelne Passagen spekulieren, solange nicht zumindest das französische Original vorliegt.

Auf die wohl nicht ganz zutreffenden Maße der "Monster-Basidiome" hätte ich auch selbst kommen können, dazu muss man kein Gelehrter sein !

Ich werde den Schlüssel wieder aus meinen Unterlagen nehmen und mir ein paar Notizen betreffend der Artnamen und der jeweiligen Substrate in mein bescheidenes Bestimmungsbuch schreiben, das tut's für mich auch.

Ich danke Dir nochmals und bis dann,

Fredy

Hallo!

Aber falls jemand ein französisches Original übersetzen will, so hätte ich auch noch einen Arachnopeziza-Schlüssel.

Natürlich könnte ich mich auch selbst daran setzen, denn man wird schon irgendwie mit Internet-Hilfe und Übersetzungsmaschinen zu einem einigermaßen Ergebnis kommen.

Aber jemandem, der die Sprache gelernt hat, fällt es vielleicht gar nicht so schwer und der ist in einer halben Stunde fertig?

Arachnopeziza-Key-Korf.pdf

VG Ingo W

Hallo Ingo,

Zitat von Ingo W

Aber falls jemand ein französisches Original übersetzen will, so hätte ich auch noch einen Arachnopeziza-Schlüssel.

ich hab mich mal dran versucht. Kannst ja mal schauen, ob das inhaltlich so passen kann:

A Monograph of Arachnopezizeae by R Ãœbersetzung.pdf

Viele Grüße,
Matthias

Hallo,
vielen Dank an Alle, die sich um die Übersetzungen bemühten. Das trägt ein wenig dazu bei, dass sich der eine oder andere Nebel etwas lichtet.
Viele Grüße
Rainer