Buchenwaldbecherling ? nein>Peziza spec.

Es gibt 9 Antworten in diesem Thema, welches 2.342 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Florian1986.

  • Hallo zusammen,
    Gestern fand ich Becherlinge , welche ich im Buchenwald im Frühjahr sofort als Peziza arvernensis abgehekt hätte. Nur ist halt kein Frühjahr (oder hebe ich den Winter verschlafen ?) und die Stelle lag nicht im Buchenwald.
    Fundort : auf einer Wiese rund um einen alten Eichenstumpf , in humosem Substrat , welches aus der verrottenden Rinde der ehemaligen Eiche bestand.
    6 cm breit , Form und Farbe siehe Bilder.
    Sporen für arvernensis recht groß , 18,7-22 X 10,2-11,8 µm , ohne Tropfen.
    Paraphysen 4-fach septiert.
    Asci besonders in den Spitzen mit Melzers blau.
    Gibts da sonst noch eine Möglichkeit oder ist nur das komische Novemberwetter schuld ?
    Grüße Norbert





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    Pilzchips = 100 -5 APR 2015 +12 APR 2016 = 107 -7 Für APR 2017 = 100 + 5 APR 2018 =105 +5 APR 2019 =110+6 APR 2020=116+5+4 APR2021=125

    -15 für APR 2022 = 110. -15 für APR 2024 = 95

    Pilzbestimmung im Netz ist keine Essfreigabe

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    Einmal editiert, zuletzt von Norbert.S ()

  • Hallo Norbert,


    wie beurteilst du denn die Sporen? Sind die glatt oder mit Warzen/Ornament? Auf deinem Mikrobild kann ich das leider nicht erkennen, dadurch wird das Schlüsseln schwierig :) .


    Viele Grüße,
    Florian

  • Hallo Florian ,
    Danke erstmal für die Antwort.
    Na ja , mit meinem Billigmikro wirds bei den Feinheiten schwierig.
    Reife , selbst abgeworfene Sporen hab ich hier nur in Wasser gemacht , da sehen sie recht glatt aus.
    Kann ja noch mal ein Abwurfpräparat mit Melzer machen , wird aber heute abend.
    In Wasser :



    Gruß Norbert

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    -15 für APR 2022 = 110. -15 für APR 2024 = 95

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  • Hallo Norbert,


    so schlecht sehen die Bilder doch gar nicht aus :) . Hast du zufällig Baumwollblau zur Hand? Damit solltest du feines Ornament besser sehen können (Was für P. arvernensis ja wichtig wäre). Mit Melzers/Lugolscher Lösung wirst du das vermutlich nicht besser sichtbar machen können.
    Welchen Schlüssel verwendest du?


    Viele Grüße,
    Florian

  • Hallo Florian,
    Baumwollblau hab ich nicht da , und einen Schlüssel habe ich auch nicht.
    Über Ascos habe ich gar keine Literatur , denen bin ich bisher auch meist aus dem Wege gegangen oder die Infos aus dem Netz benutzt.
    Muß nochmal sehen , ob ich da was finde.
    Gruß Norbert

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  • Hallo Florian,
    Danke für deine Hilfe. Tatsächlich fand ich diesen Schlüssel gerade eben im Netz und habe ihn gleich einkassiert.
    Nicht so einfach , wie man sich das als Laie vorstellt , ich mach mich heute Abend mal drüber her , jetzt gibts erstmal anderes zu erledigen.
    Gruß Norbert

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    • Offizieller Beitrag

    Hallo, Norbert!



    ... welche ich im Buchenwald im Frühjahr sofort als Peziza arvernensis abgehekt hätte.


    Das ist schon sehr... sagen wir: ambitioniert. ;)
    Andererseits: Ohne eine mikroskopische Untersuchung kann dir ja auch niemand das Gegenteil beweisen.
    Die ungeheure optische Variationsbreite vieler Peziza - Arten macht eine rein makroskopische Bestimmung in dem Bereich unmöglich. Zumal Standort und erst recht Erscheinungszeit keine relevanten Bestimmungsmerkmale sind.


    Ja, Sporenornament ist unerlässlich und bei der Betsimmung von Peziza - Arten der erste Schritt.
    Das warzige Ornament von Peziza arvenensis ist allerdings schon recht fein, so daß man es erst angefärbt gut erkennen kann.
    Mit völlig glatten Sporen wäre bei dem Wuchs und der Größe zum Beispiel Peziza varia (Riesenbecherling) eine Option, der ist auch annähernd so häufig wie Peziza arvenensis.



    LG, Pablo.

  • Hallo zusammen ,
    Wie schrieb HOHMEYER :
    "Dennoch ist zu hoffen , daß auf diese Weise der eine oder andere Fund bestimmt...."
    Tja, ich habe jetzt nach mehreren Stunden zwischen Schlüssel und Mikro die Hoffnung einfach aufgegeben.
    Kommt immer nur vielleicht oder möglicherweise raus , und im Schlüssel verlaufe ich mich ständig.
    Bleibt also Peziza spec.
    Dank für die Hilfe und Grüße
    Norbert

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  • Hallo Norbert,


    Schade, dass du zu keinem Ergebnis gekommen bist. Die Gattung ist leider oft nicht einfach in der Bestimmung. Aber wenigstens sind die Fruchtkörper dankbar fürs Mikroskop zu präparieren und die Schlüssel ziemlich gut :thumbup: .


    Viele Grüße,
    Florian