Kiesbiotop -> Omphalina pyxidata + H. conica (s.l. cf. conicoides) + 2016 Arrhenia r

Hallo Abeja,

ich war letztes Wochenende mit Karl in seinem Depot (sandige Heidelandschaft) unterwegs.
Wir haben dort auch Omphalina pyxidata gefunden:

Ich finde, das passt ganz gut zu Deinen Funden.

Viele Grüße
Gerd

Zitat von abeja

Hallo Pilzfreunde,

ich habe im Oktober ein für mich neues Biotop entdeckt, eine altes Kiesabbaugebiet am Rhein (Hochrhein), schon länger renaturiert, als Geotop und Biotop ausgewiesen.
Sandiger Untergrund, basisch (?), "eiszeitliche Extrem-Abschmelzereignisse" soll man sehen können in einer Kiesaufschüttung.
Teilweise hatte ich das Gelände schon mal gesehen, nach Pflanzen geschaut vor längerer Zeit. Leider haben sich vor allem viele Neophyten angesiedelt. Es wimmelt vor Sommerflieder und Goldrute.

Ein Teilgebiet mit "sehr trockenen nährstoffarmen Kiesflächen" (lt. Schild) hatte ich bisher übersehen.
Ist so ein Gebiet eigentlich hauptsächlich im Herbst oder auch im Frühjahr aus mykologischer Sicht interessant?
Jetzt habe ich da mal nach Pilzen geschaut und auch 3 Arten gefunden jeweils in mehrfacher bis vielfacher Ausführung
Ich vermute wieder, dass das so welche sind, die man ohne mikroskopische Untersuchungen nicht eindeutig bestimmen kann.

Übersicht über das Kiesgelände

Pilz 1
klein und nabelig, hellbraun und gerieft, Lamellen stark herablaufend und teilweise gegabelt, heller als Hut mit dunkleren Schneiden.
Den würde ich gerne Omphalina pyxidata nennen (Durchscheinender Nabeling).

Pilze 2
Ein Saftling, ein Saftling!!!
Rot mit gelbem Rand, nicht schmierig, eher trocken, Lamellen gelb, Lamellen nicht herablaufend,
Pilz sehr klein, Hut teilweise nur 5 mm, teilweise bis 15 mm, Stiel jung gelblich, später rötlich, längs etwas gerieft, kein Geruch feststellbar.
Das muss jetzt nicht/ kann jetzt nicht der gelbrandige Saftling sein (Hygrocybe insipida)?
Das könnte auch ein ganz anderer sein, nehme ich an, vielleicht auch Hygrocybe calciphyla, der Kalkliebende Saftling (der auch einen gelben Rand haben soll) und auf basischen Untergründen wachsen soll (und klein und trocken sein soll)?

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Ich denke das die saftling hygrocybe conicoides ist. Ich finde diese safling und omphalina pyxidata in kalkliebende dünen in Holland.

Zitat von abeja

Hallo,
danke für deine Einschätzung.
Ich habe gerade versucht, H. conica und conicoides zu vergleichen (was nicht leicht fällt).
Im Gröger ist H. conicoides noch als var. von H. conica geschlüsselt, lt. Indexfungorum und Mycobank sind es zwei Arten.
Hauptsächlich scheinen sie sich an der Sporenform zu unterscheiden (H. conicoides ist "langsporig", mit Sporen 2 x so lang wie breit)
Auch in der Lamellenfarbe sollen sich die beiden Arten oder Varietäten etwas unterscheiden (wobei ich das bei Vergleichsbildern nicht so sehen kann - H. conicoides mit gelblichen Lamellen, die auch leuchtend orange-lachsfarben-rötlich werden (das war nicht)- und nur verzögert schwärzen (das war hier so).
Vorkommen besonders in Dünensand an der Küste (ist da ja nun nicht), aber auch auf anderen trockenen Stellen (das wäre o.k.)

Da ich die Sporen nicht vermessen habe (und auch nicht kann ...), die Lamellenfarbe nicht so eindeutig ist, bleibe ich bei der Beschriftung H. conica (s.l.), wobei dann eigentlich alle bisher als Varietäten betrachteten Arten eingeschlossen sein sollten.

Im Web zu H. conicoides gefunden:
mycoquebec.org

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Ik denke dass es gut ist H. Conica (s.l ) zu wählen. Ich kan die art im field wiedererkennen. Die farbe ist anders und diese art farbt nur sehr langsam schwarz. H. Conica s.s farbt schnell schwarz. Wir finden her im düne viele arten die
auch in süd-limburg wachsen. Entschuldung, mein deutch ist nicht so gut.
grüssen Edwin.
[hr]
Ich finde h. conicoides viel zusammen mit h. conica. Die farbe ist anders und farbt sehr langsam ein wenig schwarz.
Wir finden her im düne viele arten die auch in süd limburg wachsen.
Bei conicoides sind ein gross teil von die sporen eingeschnürt.
freundliche grüssen Edwin

her was fotos vom h. conicoides
her was fotos vom h. conicoides
[hr]
und h. conica

freundlich grüsse
Edwin

Zitat von Beorn

Hallo, Edwin!

Das war vielleicht mein Problem: Zu unkritisch den Autoren gefolgt, die beide eben synonymisiert haben.
Aber dem werde ich nachgehen und auch nach den Sporen gucken.
Denn wenn man sich die extremen Ausführungen betrachtet, sind die Unterschiede ja schon da.

LG, pablo.

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Ich hatte das glück dass in Holland h. conica und h conicoides wie 2 arten werden gesehen.
In die flora agarica neerlandica werd in das 2e teil die hygrocybe beschreibt. und dass die arten her in die düne nicht seldsam sind. H. conica ist algemein. h. conicoides ist in Holland seldsam, aber am küste nicht so seldsam.
freundliche grüsse Edwin.

Hallo Abeja,

ich habe gestern als "Betthupferl" Deine tollen Bilder gesehen. Und war soooo unendlich müde. Dafür aber schreibe ich Dir jetzt ein Dankeschön.
Dankeschön für dieses schöne Betthupferl. Und dann auch noch Saftlinge, denen ich nachjage. Wunderbar anzuschauen.

Auch Deine Bilder sind superklasse Edwin. Ich liebe das...........Pilzbilder und die dazu geschriebenen Meinungen.

Liebe Grüße

Heidi

Zitat von Beorn

Hi.

Maybe that's the Problem: Even Boertmann doesn't distinguish H. conica & H. conicoides as two different species, at least not in my version (the older one, not the newest print).
But nonetheless it is important to look out and try to classify the different types, where it is possible.
Im am not sure, if H. conicoides is actually rare in germany. At least not common, but maybe in places with matching ecology (sand dunes with scarse weeds) more common than we think.
Especially the regions near the coast shores in northern germany may be fine for this species.

LG, Pablo.

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It is indeed interesting to see that in different Countries they classify different the species.
A just also looked in Even Boutmann and this the second revised edition.
her is the name: Hygrocybe Conica var. Conicoides. he is writing: it is restricted to more or less moving sanddunes along the coasts. and also in the inlands (Germany, Switserland, Austria, Slovakia). it is common August-oktober
in the specific coastal habitats, while it seems rare at the inland sites.

He say also in his book:" In the field, the read colours especially on the gills, in combination with the habitat is a strong indication of the indication".

For me seems it that this fungus is less becoming black, and very slowly.

Arnolds write in the Flora Agarica Neerlandica:" In the Netherlands rare, ristricted to poor, mos-rich places on dry, =/-
calcareous sand on the coastal dunes". Okt.-Nov.

LG, Edwin

Zitat von Beorn

Hello!

Right. And we germans seem to be a little lazy concerning this topic and try to keep wide conceptions of species instead oft splitting.
So if someone Writes: "Species xy is a variety of..." Many people seem to think that they can treat it as one species.
Well let's see. On Sunday I'm going to visit a place, where these quite small, conical specimen with the bright colours and slowly blackening flesh should be. That's the place where i found the collection showed above.

If they are still present, I'll make some pictures and also take a look at the spores.

LG, pablo.

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Hello!
I looking forwart to your pictures and what you are shall find.

LG, Edwin

Hallo Pablo,
Ich denke auch h. Conicoides. Er gehört im die gruppe mit schwarzende saftlingen.
Und er wird tätsachlich sehr langsam schwarz.
LG. Edwin

Hallo Abeja,
Schönes funde!! Und sehe klar.
Vielleicht kan ich diese art auch finden.

VG Edwin