Mycena oder nicht?

**Trino** · 19. Mai 2014

Hallo Pilzfreunde,

hier habe ich mal wieder ein Pilzchen der mich Kopfweh bereitet.

Hier erstmal ein Standort Bild.

Gefunden habe ich die Pilze in ein kleinen Wäldchen voller Gestrupp und Brommberen leider kann ich nicht sagen ob auf Holz oder nicht.
Der Baum Bestand besteht aus Ahorn, Buchen, Birken und Eichen.

Weitere Bilder

Die Lamellen schneiden scheinen etwas gefärbt zu sein daher kam mir die Idee das es viell. der Rotschneidige Helmling (Mycena rubromarginata) sein könnte, aber so wirklich gefallen tut mir das nicht oder viell. der Lilaschneidige Helmling (Mycena purpureofusca)?

Ich weiß nicht was meint ihr denn?

Hier noch ein Sporen Abdruck Versuch, so wirklich wollten die zu Exemplaren nicht ihre Sporen frei geben. Der erste Bild ist umbearbeitet der zweite etwas aber ich finde die Farbe ist etwas gelblich.

Ach so die Grösse der Hute war so um die 2,5 bis 3 cm Durchmesser.

**JanMen** · 19. Mai 2014

Hallo Mario,

ich würde recht sicher zu Mycena purpureofusca tendieren. Die Lamellenschneiden sollten da als eindeutiges Merkmal dienen. Allerdings, wie immer, nur eine Laienmeinung, die gerne auf Bestätigung wartet.

LG,

Jan-Arne

**Wühlmull** · 19. Mai 2014

Hallo Mario, den Mycena purpureofusca konnte ich bisher noch nicht finden, nur den auf Nadelstreu vorkommenden Purpurschneidigen Bluthelmling (Mycena sanguinolenta). Oft hilft es bei Helmlingen, den armen Kerl vor Ort zu "enthaupten", so kann man schon mal den ein oder anderen in die engere Wahl einbeziehen bzw. ausschließen.

**Beorn** · 19. Mai 2014

Hallo, Mario!

Mycena sanguinolenta wäre ja eine Art mit rötlichem Milchsaft. Das hast du sicher geprüft? Dann könnte man die nämlich schon mal ausschließen.
Mycena aurantiomarginata (Nadelwaldbewohner) und Mycena rosella wären weitere Helmlinge mit bunten Lamellenschneiden, die ich aber nicht kenne. Die sollten aber hier nihct in Frage kommen.
Die beiden von dir genannten Arten sehen eigentlich gut aus, entscheiden möchte ich mich aber da nicht, beides sind ja Nadelholzbewohner. Ich kenne keine von beiden Arten. Da meldet sich sicher noch jemand, der da mehr sagen kann.

LG, Pablo.

**Trino** · 19. Mai 2014

Hallo Leute,

danke schon mal fürs Feedback, also M. sanguinolenta möchte ich schon mal ausschliessen da war auf jeden fall keine Milch zu sehen, bei einer von beiden, weiß gerade nicht mehr welche ist auch Birke angegeben. Ich werde das auch maal bei FB posten mal sehen wer da sich meldet.

**Gerd** · 19. Mai 2014

Hallo Trino,

Zitat von Trino

hier habe ich mal wieder ein Pilzchen der mich Kopfweh bereitet.

- Mir auch und deshalb, ich vermute mehr als eine Art und halte mich deshalb vorerst zurück.

---> Aber eine "Mycena sp." (Helmlings-Art) ist das gewiss m.E. (*). Und wenn jemand eine andere Gattung vermutet, dann bitte ich um ein Zockangebot.

(*) Auch wenn deine Sporenbilder extrem "farbverfälscht" sind.

---> Ok, ich warte einmal ab, ob zu den bisherigen Meinungen Zockangebote folgen und entscheide dann, ob ich dagegen halte.

Grüße
Gerd

**Habicht (†)** · 19. Mai 2014

Hallo,

bei den Bestimmungsfragen bin ich noch absoluter Neuling, beim Zocken ebenso.

Feines Forum, da kann man gleich beides erlernen

Ich lege mir hiermit 100 Chip zu.

Wenn man verliert, spürt man den Schmerz, merkt sich aber den Pilz

Zehn setzte ich auf M. haematopus,

LG
Peter

100 Chip

**Beorn** · 19. Mai 2014

Hallo, Peter!

Ich könnte da ja jetzt dagegen halten, mache ich aber nicht weil...
Pssst.
Mycena haematopus ist eine Art mit rotem Saft und ungefärbten Lamellenschneiden.

LG, Pablo.

**Trino** · 19. Mai 2014

Und gerade das gegenteil schreibt mir Björn im FB vor eine Minute.

**Beorn** · 19. Mai 2014

Hallo, Mario!

Zitat von Trino

Und gerade das gegenteil schreibt mir Björn im FB vor eine Minute.

Das Gegenteil von was denn?

LG, Pablo.

**Trino** · 19. Mai 2014

Zitat von Beorn

Pssst.
Mycena haematopus ist eine Art mit rotem Saft und ungefärbten Lamellenschneiden.

Aber ich glaube der verwechselt wohl haematopus mit sanguinolenta.

**Beorn** · 19. Mai 2014

Ah so.

Das kann mal vorkommen.
Andererseits hatte ich gerade Panik, daß Björn irgendwas weiß, was ich nicht weiß. Was ja ganz oft und viel der Fall ist, mich hier aber mehr verstört hätte.
Vielleicht, daß man Mycena haematopus umgetauft und den Namen nun für eine andere Art verwendet oder so.

PS.: M. sanguinolenta würde immerhin von der Optik sehr schön passen (auch wenn ich den als ziemlich kleines Pilzchen kenne, viel kleiner als M. haematopus), aber wenn da wirklich garnichts saftete, nicht mal unten an der Stielbasis direkt beim abmachen...

LG, pablo.

**Trino** · 19. Mai 2014

Zitat von Beorn

M. sanguinolenta würde immerhin von der Optik sehr schön passen (auch wenn ich den als ziemlich kleines Pilzchen kenne

Genau so kenne ich auch M. sanguinolenta, also meiner Meinung nach, selbst wenn der Milch ausgetrocken gewesen sein konnte passt keiner von beiden wegen den Merkmale schon gar nicht.

**Habicht (†)** · 19. Mai 2014

Zitat von Beorn

Hallo, Peter!

Ich könnte da ja jetzt dagegen halten, mache ich aber nicht weil...
Pssst.
Mycena haematopus ist eine Art mit rotem Saft und ungefärbten Lamellenschneiden.

LG, Pablo.

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Und schon dazugelernt

Bereitet auch schon ein klein wenig Schmerzen...

Meinen Einsatz ziehe ich nicht zurück, es muss richtig weh tun.

Gerd zählt gerade seine Chips nach, vermute ich mal.

Sonst hätte er mir schon eine drüber gebraten, äh, ein Wettangebot gemacht

LG
Peter

100 Chips

**Trino** · 19. Mai 2014

Aber der Björn bleibt bei seine Aussage, mal sehen wie es Morgen weiter geht.

**Beorn** · 19. Mai 2014

Hej!

Eben war ich schon halb im bett, da fällt es mir wie im Traum ein. Und dann passt auch das:

Zitat von Trino

Aber der Björn bleibt bei seine Aussage, mal sehen wie es Morgen weiter geht.

Da gibt es nämlich auch mal so eine klaine Notiz in den GPBWs, Band 3, Seite 438, zu Mycena haematopus unter Variabilität:

Zitat

Var. marginata Lange 1914, aus Dänemark beschrieben, soll rötlichbraune Lamellenschneiden und Cystideninhalte aufweisen.

Jetzt müsste man nur noch eine Erklärung für den fehelnden Saft finden. Denn alle auch ausgetrockenten Exemplare, die ich gefunden habe, hatten durchaus noch was Saftiges. Vgl. die ersten Bilder im >Portrait<.
Die Kollektion war schon sehr trocken.
Und wenn ich oben schreibe, daß dein Pilz wie zu große Purpurschneidige aussieht, ist das natürlich quatsch, Mario. Da hast du recht. Er sieht aus wie normal große Blutmilchhelmlinge (also M. haematopus).
Aber so recht glauben mag ich's nicht.
Die hätte ich jetzt gerne...
Aber nee, ich leg' mich lieber mal endlich ab.

LG, Pablo.

**Trino** · 20. Mai 2014

Hallo Pablo,

ich habe die 3 schon mal eingetütet, ich meine falls du die wirklich haben willst lässt sich da natürlich was machen, ist schon ein komisches Gefühl wenn man etwas Findet wo man sagt " Hey die erkenne ich mit Sicherheit, hatte ich schon so oft" dann steht ein Pilz vor einen und man steht da und weiß nicht wo Vorne und Hinten ist.

**Beorn** · 20. Mai 2014

Hallo, Mario!

Zitat von Trino

... falls du die wirklich haben willst ...

Das Problem ist: Es wird wahrscheinlich nicht viel helfen.
Mit der Bestimmung von Mycenen im Trockenzustand habe ich mich noch nie versucht, da traue ich mir keine schlüssige Beurteilung zu. Auch mikroskopisch habe ich in der Gattung noch keine Erfahrungen gemacht.
Frische Pilze hätten vielleicht noch ein paar Gedanken geweckt, aber das haut halt nicht hin.
Da wäre Björn die wesentlich zuverläsigere Adresse.
Ansonsten kann man ja auch mal ein cf stehen lassen und hoffen, daß der nächste Fund weniger Kopfschmerzen bereitet.

LG, Pablo.

**Trino** · 20. Mai 2014

Na dann soll es so sein.

**Ingo W** · 20. Mai 2014

Hallo!

Das wäre ja ein genialer Wettpilz, wenn man die Lösung kennen würde.

Was ich gar nicht begreife:
Mario? Wenn die Farbe des Sporenpulvers so stimmen würde, dann dürfte man ja gar nicht über die Gattung Mycena nachdenken.
Ich meine, du hast doch die Farbe live gesehen. Und die sah dann so aus wie auf deinen Bildern? Bei mir kommt das voll rostbraun rüber.

Was ich noch nicht verstehe: warum sieht man bei den anderen Fruchtkörpern keine farbigen Lamellenschneiden?
Haben die jetzt alle welche oder ist das eine Bild mit den farbigen Lamellenschneiden eine Ausnahme?

Rein habituell wäre ich nämlich wegen Größe, Farbe, bereiften Stiel schon nah an Mycena haematopus (Großer Bluthelmling).
Normalerweise wächst der allerdings recht offensichtlich an Holz, meist dick und hätte am Hutrand auch diese rüschigen Vorhänge.

Mycena purpureofusca (Lilaschneidiger Helmling) gehört in den Nadewald.
Mycena sanguinolenta (Purpurschneidiger Bluthelmling) ist kleiner (Thema Größe: wo findet man da zum Fund was Brauchbares?) mit "unschönen Hüten".
Für Mycena rubromarginata (Rotschneidiger Helmling) passen die Farben nicht schön.

Also, bleibt spannend.

VG Ingo W

**Trino** · 20. Mai 2014

Hallo Ingo,

schön das du auch hier rein schaust ja es ist echt spannend, zu deine Fragen.

Zitat

Mario? Wenn die Farbe des Sporenpulvers so stimmen würde, dann dürfte man ja gar über die Gattung Mycena nachdenken.
Ich meine, du hast doch die Farbe live gesehen. Und die sah dann so aus wie auf deinen Bildern? Bei mir kommt das voll rostbraun rüber.

Die Farbe des Sporenpulver war schon sehr hell wie ich oben schon geschrieben hatte kam mir die Farbe gelblich vor viell. Kreme farben aber wie gesagt sehr hell, Rostbraun auf kein fall, du hast natürlich recht wenn du sagst das bei den Sporenpulver Farbe über Mycena nicht zu denken ist, mein aller erster gedanke ging erstmal in richtung Entoloma habe ich aber danach wieder verworfen frag mich nicht warum, trotzallem würde die Färbung der Sporen auch nicht wirklich zu Entoloma passen. Ich frage mich dann aber auch warum unseren etwas mehr erfahrene Kollegen die Sporen Farbe auch nicht beachtet haben.

Zitat

warum sieht man bei den anderen Fruchtkörpern keine farbigen Lamellenschneiden?
Haben die jetzt alle welche oder ist das eine Bild mit den farbigen Lamellenschneiden eine Ausnahme?

Leider sind die Bilder nicht so toll geworden und habe die gefärbten Lamellen Schneiden erstmal auf den Bild gesehen da konnte ich nicht mehr kontrollieren ob es überall so war, trotzdem denke ich das alle gleich gewesen sein sollten den die Farbe der Lamellen kam schon etwas ungewöhnlich rüber.

Zitat

Rein habituell wäre ich nämlich wegen Größe, Farbe, bereiften Stiel schon nah an Mycena haematopus (Großer Bluthelmling).
Normalerweise wächst der allerdings recht offensichtlich an Holz, meist dick und hätte am Hutrand auch diese rüschigen Vorhänge.

So kenne ich es auch, M. Haematopus war auch nicht wirklich in meine Auswahl.

Zitat

Thema Größe: wo findet man da zum Fund was Brauchbares?

Am ende vom ersten Beitrag hatte ich was geschrieben über die größe, ich kann aber auch noch ein Bild dran hängen.

Ich hatte das schon mal geschrieben und es kommt auch immer wieder vor das ich mir sehr ein Mikroskop wünsche da könnte ich viell. solche geheimnisse ein Stück näher rücken. Auf jeden Fall ist der Pilz in der Tüte.

Mycena oder nicht?

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