Erstfund; Grifola frondosa oder Meripilus giganteus?

Beim heutigen Ausflug mit Melanieoderimmer haben wir einen persönlichen Erstfund machen können.
Nun sind Porlinge nicht somein Ding, weshalb ich mit Melanies Pilzbuchhilfe zunächst auf M. giganteus getippt haben.
Zu Hause bin ich dann auf die Idee gekommen, dass es sich auch um G. frondosa handeln könnte.

Standort:

Randbereich zwischen Jungfichten und Buchenmischwald. Der Pilz stand unter den Fichten auf dem Erdboden, ohne erkennbares Holzsubstrat ( Für die Fotos wurde er auf einen alten Fichtensrubben gelegt, das ist nicht das Substrat). Es ist jedoch nicht auszuschließen, dass er auf unterirdischen Laubholzresten wuchs.

Das Fleisch war quer zur Wuchsrichtung leicht brüchig, längs dazu langfaserig, relativ weich und recht trocken. Die Farbe des Fleisches war reinweiß und hat sich nicht verfärbt.

Ein spezieller Geruch war nicht festzustellen.

Der Geschmack war säuerlich (sicher) mit vermeintlich leicht bitterer Note ( Mein Fehler, dass ich Melanie gefragt habe, was im Buch steht, bitter-säuerlich bei M. giganteus), so kann die leicht bittere Note auch projeziert sein.

Hutfarbe und Form, sowie sonstige optische Merkmale sind auf den Fotos gut zu erkennen.

Die Hutoberfläche war glatt, leicht feucht, aber nicht schleimig.

Die Poren waren sehr fein und am Stiel herablaufend. Eine deutliche schwarzfärbung der Poren bei Beschädigung war nicht festzustellen.

Einge dunklere Stellen können durch ältere Beschädigungen hervorgerufen worden sein.

Der Durchmesser des gesamten Fruchtkörpers betrug etwa 30 cm. Die Höhe ca. 15 cm.

Da beide Arten einNeufund wären, habe ich keine Vergleichmöglichkeiten.
Auch die Möglichkeit einer dritten Art schließe ich nicht aus.

Hallo Gerald,

vielen Dank für Deine Einschätzung.

Die helle Hutfarbe ist recht naturgetreu wiedergegeben, kann aber auch durch die starken Regenfälle der letzten Zeit beeinflusst sein.

Jpeg zerstört leider viele Details. Hier nochmal ein Ausschnitt von der Unterseite. Ich hoffe, man kann die Poren nach dem hochladen des Bildes besser erkennen.

Hallo Fredy,

danke für die ausführliche Stellungnahme und die Mühe, die Du Dir gemacht hast.

Der Fundpunkt liegt auf einer Höhe von 250m ü.NN.

Wi schwierig, ja manchmal unmöglich, eine genaue Substratbschreibung ist, zeigt dieses Beispiel.

Der Pilz wuchs in einem " Dreiländereck", an der äußersten Ecke einer Fichtenschonung (Alter etwa 10-12 Jahre), direkt unter der letzten jungen Randfichte. Der Fichtenbestand wird besäumt von einem Laubmischwald mit ebenfalls jüngeren Beständen von Rotbuche, Hainbuche, Eiche, Birke und vereinzelt Esche, auf der einen, und einem Altfichtenbestand auf der anderen Seite.

Die Fichtenschonung wurde auf einem Kahlschlag eines Teils des ehemaligen Laubmischwaldes angepflanzt und ist durchsetzt mit alten Stubben des ehemaligen Bewuchses. Die einzige Baumart die ich wohl ausschließen kann, ist die Weißtanne, die bei uns nur äußerst selten vorkommt und in der Umgebung des Fundortes nicht zu beobachten ist.

Wie schon beschrieben, wuchs der Pilz unittelbar auf dem Erdboden, ohne sichtbares Holzsubstrat. Auch befand sich kein Baumstumpf in unmittelbarer Nähe (Radius etwa 2m).

( Melanie, hab gesehen dass Du zwischendurch gepostet hast. Da waren schon die oben genannten Bäume in einem Radius von etwa 25m:) Es fällt mir etwas leichter mich an den Bestand zu erinnern, weil ich die Stelle schon mehrfach besucht habe, dort fündig wurde, und mir dabei auch immer den Baumbestand ansehe und merke. Sowas wird automatisch abgespeichert, um ähnliche Standplätze in anderen Gegenden zu finden)

An der Wuchsstelle und auch am Myzel waren keinerlei Substratreste zu sehen, die auf Holz hindeuten. Weder rötliche Reste, die auf Nadelholz hindeuten, noch schwarze oder gelblich/cremefarbene, die auf Laubholz hindeuten. Der Pilz war max. 5 cm tief verwurzelt und ließ sich sehr leicht lösen.

Eine Verfärbung lies sich weder bei Druck, noch bei Abkratzen mit dem Messer feststellen. Allerdings hat die ganze Prozedur auch nur gut 5 Minuten gedauert. Möglich, dass die Reaktion erst später erfolgte.

Die von mir erwähnten dunklen Stellen können alte Druckbeschädigungen bzw Wachstumsbehinderungen ( Pilz "schrammt" beim wachsen an einem Ästchen vorbei etc. ) oder natürliche Verfärbungen gewesen sein.

Ich werde den Pilz wohl nochmal besuchen müssen um eine späte Schwarzfärbung zu prüfen und die Poren im Sinne des Wortes " unter die Lupe " zu nehmen. Auch werde ich am Wuchsort mal nachgraben um eventuelle Holzreste zu finden.

Ich werde mich dazu nochmal melden. Bis dahin nochmals Danke für die Hilfen.

Zitat von Gerald

Wird die schwarze Seite des Riesen-Porlings enthüllt oder entdecken wir warum dieser Landstrich 'Bergisches Land' genannt wird ?

Nicht der dunklen Seite der Pilzmacht Du verfallen sollst. Mit Versprechungen und großen Funden sie Dich in den Wald lockt, doch nur mit Zecken Du belohnt werden wirst.
( Zitat Champi wan gnong, Krieg der Pilze)

:):):)

Warum unsere Gegend Bergisches Land heißt, kannst Du bei einer Pilzwanderung dort sehr leicht ( nein, eher mühsam) erfassen:D

Und jetzt hab ich Blut geleckt, der Bursche wird identifiziert. Der kommt mit nach Hause und wird seiner Sporen beraubt. Die kriegt dann mein Pilzsachverständiger, der kann sowas.

Und wenn das tatsächlich ein Bergporling sein sollte, flippt der sowieso aus.

Fredy, einbringen in die Kartierung ist selbstverständlich, macht mein Pilzsachverständiger. Voriges Jahr hatten wir in "meinem" Revier fast 20 Erstfunde oder Bestätigungen von uralten, extrem seltenen oder Einmalfunden (die meisten im Bereich "winzig" bis " mit bloßem Auge kaum zu sehen").

Dabei bin ich stets der lernende " Habitatscout" und er zeigt mir, was da wächst.

Macht irre Spass.

Proviant und Wasser brauch ich nicht. Kann im Bergischen Dschungel prima überleben, weil ich weiß, wo die nächste Frittenbude steht.:D

@ Melanie

Kein Grund für ein gesenktes Haupt. Dein Naturverständnis ist weitaus größer, als das der meisten "Waldspaziergänger". Das wird schon.

Du, zum Thema Röstpilze kann ich Dir nicht helfen:D

Kann man mit den schwarzen schreiben ?:)

Nee, im ernst, da wird wohl nur eine Geschmacksprobe helfen.Leg mal einen für ne halbe Stunde ins Wasser und probier mal.

Vielleicht hast Du ja auch eine neue kulinarische Besonderheit erfunden.;)

Hab ihn !:)

Die dunkle Seite hat gewonnen, schwarz ist er geworden wo ich ihn gestern angekratzt und angefasst habe.

So ne lahme Ente, hätte sich ja mit dem Schwarzwerden auch etwas beeilen können.

Aussporen muss er trotzdem. Trotz wildschweinmäßigem nachbuddeln an der Wuchsstelle keinerlei Holzsubstrat, nur Nadeln und Humus. Keine schwarzen Finger, oder dauert das auch bis morgen ??:D

Die Zeichen deuten also auf M. giganteus.

Dank Euch allen für die rege und amüsante Teilnahme. Wer sagt denn, dass Bestimmungsfragen langweilig und bierernst sein müssen.

Abschlußbericht folgt.

Sooooo, jetzt.:)

Also, wie schon berichtet tritt eine stark verzögerte Schwarzfärbung bei Verletzungen auf. = M. giganteus

Das aussporen brachte unsichtbare Sporen.:) Will heißen, es gibt keine. Vermutlich ist der Fruchtkörper noch zu jung (reine Annahme). Bei der doch schon ansehnlichen Größe und vermutetem weiterwachsen bis zur Reife müsste der Fruchtkörper enorme Ausmaße annehmen, was wieder für M giganteus spricht.

Die Röhren sind unter dem Binokular als rundlich-länglich zu erkennen, keinesfalls eckig = M.giganteus

Zum Abschluß dieses reinen Indizienprozesses wird der Angeklagte schuldig gesprochen, Meripilus giganteus zu sein. Das fehlen eines Holzsubstrates wird als nicht schuldmindernd eingestuft.

Der Jury wird für Ihre tatkräftige Unterstützung bei der Lösung des Falles gedankt.

:):):)

Nachtrag: Melanie hatte noch vor Ort schon den richtigen Täter im Visier. Respekt.

Gar nix Schade.:)

1.) Persönlicher (und mit Melanie gemeinsamer) Erstfund, und für meine Gegend sicher nicht häufig, so einen Pilz übersieht man nicht jahrzehntelang.

2.) Ich hab ganz persönlich wieder etwas dazugelernt. Nicht nur den bloßen Namen, sondern auch wie ich diesen Pilz in Falle eines nochmaligen Fundes bestimmen (oder ausschließen) kann.

3.) Gelernt, dass manche Pilze lange brauchen um sich " schwarz" zu ärgern.:)

4.) Bewiesen ( in Gemeinschaftsproduktion) , dass die manchmal ach so trockene, mühsame und aufwändige Bestimmungsarbeit mit einem Schuß Humor durchaus unterhaltsam und spannend sein kann.

Reihenfolge ohne Wertung.

:):):)