Stammtisch

Hallo Eberhard!

Ich würde Dir raten, einen Wildsaatenspezialisten zu kontaktieren, der Dir die entsprechende Saatmischung für solch schwierige Habitate liefern könnte. Bei der frischen Ansaat musst Du die Spatzen natürlich erst einmal vertreiben, sonst wird es nichts. Wenn die erste Generation dann mal gewachsen ist, können die Vögel nichts katastrophales mehr ausrichten.

Bei dem von Dir beschriebenen Habitat kann ich mir vorstellen, dass es eine tolle Trockenrasen-Gemeinschaft geben könnte, die vielen interessanten und seltenen Insekten eine Heimat und Nahrung bieten kann. Dies sind dann, nachdem Du die Trockenheit ansprichst, vermutlich echte Spezialisten. Ein paar Steine ünereinandergeschichtet könnten dann noch eine Eidechse anziehen. Mit ein paar Trittsteinen durch Dein Gelände kannst Du sicher auch tolle Motive finden, ohne die Gemeinschaft dort zu stören.

Die zweite Möglichkeit wäre, das Gelände sich selbst zu überlassen, außer der zweimaligen Maahd, damit die Nachbarn nicht meutern. Allerdings müssen die Wildkräuter die Möglichkeit haben, auszusamen.

Die Margeriten, Kleesorten und andere Blütenpflanzen in meinem "Rasen" haben sich alle selbst angesät. Schneller geht es allerdings mit den Saatmischungen. Nur wie gesagt, ich würde da keine Baumarkt-Blumenwiesen-Tüte oder "Bienenfutter" nehmen sondern "echte" Blumen, die bei Dir in der Gegend auch heimisch sind, die kommen dann auch mit den schwierigen Lebensbedingungen besser zurecht.

Ich hoffe, ich konnte Dir ein wenig weiterhelfen.

Hallo zusammen,

Tuppie, sechs Stunden klingen hart, aber Gartenarbeit erdet bekanntlich. Also hast du etwas gutes für Dich - und für Deinen Garten getan. Beim Garten zumindest sieht frau das sofort. Bestimmt gehts Dir nach der Verwöhn-Pause auch gut.

Für Eberhard habe ich vielleicht einen Tipp. Bei uns direkt am Haus ist ein steiler Hang. Früher war da eine so genannte Schiefer-Rücke von einem kleinen alten Steinbruch. Kein Tonschiefer, sondern kristalliner Schiefer, also etwas besiedlungsfreundlicher. Aber auch zehn Jahre nachdem wir das Haus gekauft hatten, gab es da nur dunkelgraue Steine, nichts wollte wachsen. Irgendwann beobachtete ich, was an den Rändern des ehemaligen Steinbruchs wuchs. Die Pflanzen von den Rändern des Steinbruch, die mir gefielen, habe ich vegetativ oder durch Samen auf dem Hang angesiedelt. Ginster, Sedum, Semper vivum, Taglilien. Eberschen, Birken und Fichten kamen irgendwann von selbst. Die halte ich kurz. Den Ginster mit den reifen Samenkapseln und andere Samen habe ich einfach oben am Berg abgelegt. Inzwischen ist der Hang fast grün, Schmetterlinge und Hummeln tummeln sich und er heizt sich nicht mehr so stark auf. Wenn Du Dir genau ansiehst, was in der Nähe wächst, geht das ziemlich gut. Ich habe es nur erst so spät kapiert. Du kannst nicht erzwingen, dass Deine Lieblingsblumen wachsen, aber es gibt viele Pflanzen, die auch mit unwirtlichen Lebensbedingungen auskommen. Akkeleie und Gelber Lerchensporn wachsen wirklich fast überall bei mir auf saurem trockenen Boden und in Felsspalten. Leider haben die Kalkliebhaber hier keine Chance. Ich mach morgen mal ein Foto vom Hang.

Zitat von eberhardS

(...) Da ihr gerade über Blumenwiesen redet und das entsprechende Wissen habt, (...) so freue ich mich über Tipps, Links oder Anleitungen, vor allem was man hier als erstes aussäen könnte.

Hallo Eberhard,

ich jobbe seit Jahren bei einer Wildsaaten-Firma; daher weiß ich, daß es Wildpflanzen-Aussaatmischungen für jede Art von Boden gibt, sogar für jede Gegend. Die werden genau abgestimmt nach dem, was dort von Natur aus wachsen würde. Die Saaten werden lokal vermehrt.

Ich kann mich gerne mal erkundigen, was für deinen beschriebenen Boden (Wieviel Quadratmeter sind das?) paßt, und ob es vielleicht ein paar Tütchen davon "so" gibt, oder wenn nicht, wo man sowas in deiner Nähe bekommt. Es gibt nicht viele Wildsaatenvermehrer in Deutschland, und "meine" Firma arbeitet mit Rieger-Hofmann zusammen.

Guckst du hier: Willkommen bei der Rieger-Hofmann GmbH

Da muß man allerdings gewisse Mindestmengen abnehmen.

Hier oben in der gelben Markierung schon mal gute Tipps für die Aussaat auf solchen Böden und bei solchen Bedingungen wie auf deinem Grundstück. Das mit der Roggen-Trespe als "Ammenpflanze" klingt auch plausibel. ⬆️

Hier arbeite ich ab und zu: Wildsaaten

Meine Blumenwiese entstand allerdings auch eher so, wie Tuppie und Wutzi es beschrieben: Selbst hie und da mal Wildblumensamen einsammeln und ausbringen; ausserdem einfach wachsen lassen, was so kommt, und ganz wichtig, wie Tuppie auch sagte: Die Pflanzen reifen und aussamen lassen! Z.B. meine Primeln (Schlüsselblumen) haben sich in den letzten Jahrzehnten, seit ich diesen Garten habe, von ein paar ausgebuddelten und ausgepflanzten Exemplaren zu einer flächendeckenden Primelwiese entwickelt. Dafür warte ich aber auch immer mit dem Mähen, bis die reif sind.

Ab und zu hab ich in den letzten Jahren auch mal ein paar Proben von der Arbeit reingeworfen.

@ Wutzi: Bin sehr gespannt auf die Fotos von deinem Hang!

Hier mal Fotos von der blühenden Primelwiese dieses Jahr. Wie gesagt, als ich den Garten 1993 übernahm, gab es hier NICHT EINE Schlüsselblume!

Hallo Kagi,

das hätte ich früher wissen sollen. Das hätte Einiges beschleunigt. Ich habe leider gerade keine Bilder, wie der Hang früher aussah, als er noch eine Steinwüste war. Das war vor der digitalen Zeit.

Jetzt sieht es so aus: Weder Sedum, Farn, noch Ginster, Akelei oder Lerchensporn sind gepflanzt. Lediglich beim Rhododendron und den Taglilien habe ich nachgeholfen.

Es ist nicht ordentlich im Sinne von einem richtigen Garten und am Hang sind immer noch ein paar kahle Stellen. Dort verbrennen die Pflanzen immer wieder, in der SW-Ausrichtung des Berges. Aber es blüht fast immer irgend etwas und das zieht jede Mengen Insekten an.

Hallo Wutzi,

ich finde deinen Garten und Hang seeeehr schön; in meinem Garten sind leider keine Abhänge. Alles flach!

Die Farne liebe ich auch und lasse sie (fast) überall in meinem Garten wachsen, wo sie wollen.

Deine Schiefermauer und -Treppe sind grandios! Und daß da am Hang noch ein bißchen Gestein zu sehen ist, finde ich gerade schön und interessant - manche Leute legen sich extra mühevoll Steingärten mit herangekarrten Steinen an, und bei dir ist das einfach natürlich. 🌱🌿🌷🌻🌺🌿

Da leben doch bestimmt auch Eidechsen in den warmen Steinen, oder? 🦎

Hallo Claudia!

Seeeehr schön! Das sieht wirklich toll aus.

Hai Schwesta!

Hang kannst Du geschenkt haben! Da hab ich genug für zwei.

Hallo Kagi, Danke für die Blumen. Eidechsen gibts leider nicht. Keine Ahnung, warum nicht. Schade. Aber es gibt regelmäßig Blindschleichen. Kreuzottern soll es auch geben, aber die habe ich am Haus selbst noch nicht gesehen, dafür gibts aber Mäuse und Holzböcke und auch Feuersalamander, wenn es mal feucht ist.

Diesen Blindschleich habe ich heute oberhalb des Hanges auf dem Weg getroffen.

Ich fand ihn ziemlich frech. Der hat mir die Zunge rausgesteckt.

Zitat von Tuppie

Hallo Claudia!

Seeeehr schön! Das sieht wirklich toll aus.

Hai Schwesta!

Hang kannst Du geschenkt haben! Da hab ich genug für zwei.

Hallo Tuppie, Danke, ja im Moment blüht es wirklich besonders üppig. Von einem Stück Hang würde ich mich zugunsten von etwas mehr Ebene auch trennen. Wann kommst Du mit dem Bagger, Kagi?

Hallo Tuppie, Grüni und Claudia, zuerst mal danke für Eure Tipps. Ich hab bei diesem Experiment Blumenwiese ja einsehen müssen, dass all mein Biologenwissen über die Dinge, die da in der Nähe wachsen, ohne das entsprechende "Blumenwiese-Gärtnerwissen und - die dazugehörenden Methoden einfach nicht ausreichen, um dieses trockene Stück zum Wachsen oder gar Blühen zu bewegen. Ihr habt mir, glaub ich, ein paar wesentliche Schritte weiterhelfen können, vor allem Grünis Anleitung, in der das Mulchen mit Heu und die geniale Idee mit den AmmenPflanzen beschrieben ist. Die nächstliegende Wildsaatgutfirma ist bereits gefunden :). Interessanterweise war es an der anderen Haus-seite neben einheimischen Sträuchern wie Schleh-und Sanddorn kein großes Problem, ein, ich nenn es Staudenbeet anzulegen, mit einigem von dem, was Klostergärten und Kräutergärten so beherbergen.... Ok, zugegebenerweise wächst davon mit Karde, Benediktendistel, Färberdistel, Mariendistel auch wieder all das besonders gut, das irgendwie das Wort "Distel" im Namen hat :). Hier staune ich ja bereits, was sich von allein anzusiedeln beginnt, wie ihr so inspirierend schreibt, und angesichts der anderen Pflanzen fällt es hier ja auch leichter, geduldig zu sein... So hat sich mittlerweile auch eine kleine Brennesselecke entwickelt... und sie darf das :). Einen Steinhaufen für die Eidechsen gibt's auch schon, vermutlich aufgrund anderer Mauern in der Nähe schnell bewohnt. Vielleicht, wenn der Start mit der Blumenwiese gelingt, siedeln sich tatsächlich Arten der tatsächlich in der Nähe vorhandenen Trockenstandorte an... sofern nicht geflügelte oder kleine vierbeinige Bewohner der ebenso vorhandenen Landwirtschaftsflächen, auf denen es wenig zu finden gibt, vorbeikommen um die heranfliegenden Samenkörner zu verspeisen :). Ich werde berichten,

und wünsche, fasziniert dass sowas wie die Primelwiese gelingen kann, einen schönen Abend

Eberhard

Zitat von eberhardS

Hallo Tuppie, Grüni und Claudia, zuerst mal danke für Eure Tipps. Ich hab bei diesem Experiment Blumenwiese ja einsehen müssen, dass all mein Biologenwissen über die Dinge, die da in der Nähe wachsen, ohne das entsprechende "Blumenwiese-Gärtnerwissen" und - die dazugehörenden Methoden einfach nicht ausreichen, um dieses trockene Stück zum Wachsen oder gar Blühen zu bewegen. (...) Hier staune ich ja bereits, was sich von allein anzusiedeln beginnt, wie ihr so inspirierend schreibt, (...) und wünsche, fasziniert dass sowas wie die Primelwiese gelingen kann, einen schönen Abend

Eberhard

Hallo Eberhard,

aber gerne! Jetzt wird es dir bestimmt gelingen, aber man braucht für sowas auf jeden Fall einen langen Atem. (z.B. ca. 25 Jahre für die Primelwiese, wie sie jetzt aussieht) Der Wildsaaten-Anbieter beschreibt es oben im Text so: "Bis zur Entwicklung aller Arten zur Blütenreife ist bei der anspruchsvollen Mischung mit einigen Jahren zu rechnen."

(P.S.: Das gibt's bestimmt auch in Österreich...)

Genau, die natürliche Besiedlung zu beobachten und auch ein paar "mißliebigere" Pflanzen zuzulassen, auch das Kommen und Gehen bestimmter Arten ist wahnsinnig interessant und sowas wie ein biologisches Langzeit-Experiment im eigenen Garten...übrigens würde mich ein Bild deiner zu bewachsenden Fläche und deines Distel-Karden-Staudengartens auch interessieren!

Aber heute haben wir uns erst mal den Feiertag mit gutem Essen und Trinken verdient: schöne Pfingsten!

Zitat von Tuppie

(...)

Hai Schwesta!

Hang kannst Du geschenkt haben! Da hab ich genug für zwei.

Ja, ich nehm dann mal so 5 Quadratmeter zum Ausprobieren!

Zitat von Wutzi

(...) Von einem Stück Hang würde ich mich zugunsten von etwas mehr Ebene auch trennen. Wann kommst Du mit dem Bagger, Kagi?

Wutzi, ich komm demnächst mit einem meiner Bagger und hol mir bei dir auch ein paar Quadratmeter Hang...aber nur nicht zuviel, das soll ja nicht in Arbeit ausarten!

Zitat von keiAhnungGrüni

Zitat von eberhardS

... die dazugehörenden Methoden einfach nicht ausreichen, um dieses trockene Stück zum Wachsen oder gar Blühen zu bewegen. (...) Hier staune ich ja bereits, was sich von allein anzusiedeln beginnt, wie ihr so inspirierend schreibt, (...) und wünsche, fasziniert dass sowas wie die Primelwiese gelingen kann, einen schönen Abend

Eberhard

Hallo Eberhard,

...

Genau, die natürliche Besiedlung zu beobachten und auch ein paar "mißliebigere" Pflanzen zuzulassen, auch das Kommen und Gehen bestimmter Arten ist wahnsinnig interessant und sowas wie ein biologisches Langzeit-Experiment im eigenen Garten...übrigens würde mich ein Bild deiner zu bewachsenden Fläche und deines Distel-Karden-Staudengartens auch interessieren!

Aber heute haben wir uns erst mal den Feiertag mit gutem Essen und Trinken verdient: schöne Pfingsten!

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Genau Kagi, heute wird gepfingstet!

Bei meinem Hang geht es gar nicht anders, als auch „missliebige“ Pflanzen zuzulassen. Ansonsten entstünde gar kein Boden für die gewünschten.

Zitat von eberhardS

Ok, zugegebenerweise wächst davon mit Karde, Benediktendistel, Färberdistel, Mariendistel auch wieder all das besonders gut, das irgendwie das Wort "Distel" im Namen hat :).

Hallo Eberhard,

probiere es doch einmal mit Küchenkräutern wie Thymian und Oregano. Insbesondere letzterer wächst wirklich überall, ist eine fabelhafte Hummel- und Schmetterlingsweide und vermehrt sich sehr eilig, wenn du ihn aussamen lässt. Aber auch vegetativ passiert da eine ganze Menge. Essen kannst Du die natürlich auch, bzw. zum Würzen verwenden. Sandthymian und Oregano wachsen hier an den unmöglichsten Stellen, wo kaum etwas Anderes gedeihen würde.

Super Idee, Claudia, mit den Kräutern. Deshalb wachsen die ja in Südeuropa auch in den sehr trockenen, steinigen und trotzdem winterkalten Landschaftsformen wie z.B. der Garrigue in Südfrankreich...und dann der Duft, wenn die Sonne draufscheint! Da möchte man gleich ein Ratatouille oder eine Grillade St.-Gilloise kochen...dazu dann ein schönes Côtes du Rhône-Weinchen! Santé!

Die freche kleine Blindschleiche ist ja wunderhübsch!

Reptilien hat's bei mir leider nicht (außer meinen Schildies 🐢 im Außenterrarium), aber dafür viele Insekten- 🐞🦋🐝🐜 und Vogelarten und Kleinsäuger aller Art. Ab und zu Besuch von Fröschen und Kröten. 🐸

Der deutsche Oregano (Dost) ist eine wirklich unverwüstliche Unkrautpflanze auch bei uns, er mag besonders gerne sandigen , durchlässigen Boden. Der Thymian hingegen mag es zur Zeit bei uns nicht so gerne. Früher hat der sich sonstwie ausgebreitet- in unserem einen Garten- dort damals!. magerer Lehmboden- mittlerweile fühlt der sich nirgendwo mehr richtig wohl. Rosmarin überlebt nie den Winter und unser Salbei ist im letzten Winter auch gestorben.

Was auch noch sehr wuchert (wieder Sandboden) ist unsere Minze.

Was bei uns auch noch ein Unkraut ist, welches überall! wächst , ist der Beifuß.

Hallo Safran,

richtig, die Schweineminze und der Gundermann wachsen hier auch überall, wo es weniger steil und ein wenig feuchter ist. Auch Teufelskralle, Margeriten, Witwenblumen und Akkelei (derentwegen ich das Gras gerade nicht mähen kann). Starke Fröste und feuchten Boden mögen Rosmarin, Salbei und die mediterranen Thymianarten nicht. Ich habe die immer in Töpfen und stelle sie im Winter in den Keller. Bei mir wächst so ganz knibbeliger Sandthymian wild.

So ...

Gestern und heute zusammen 1232 Bilder runter- und wieder raufgeladen. Das war ´n Akt.

Jetzt genehmige ich mir die Freiheit mich weiter krank zu fühlen und verkrieche mich erst mal wieder. Bis denne ...

Ich ziehe den Hut, lieber Mausmann!

Warum man die Bilder von picr.de verlinken, sie aber nicht mehr zeigen darf, verstehe ich einfach nicht.

Welch kranke Bürokratenhirne haben sich diesen Schei...ausgedacht.

Am liebsten würde ich all meine Themen löschen, denn mit anklicken machen sie einfach keinen Sinn mehr.

Müssen wir als kleines, unwesentliches Forum diesen Pseudodatenschutz wirklich so konsequent durchziehen???

Um was geht es denn hier überhaupt?

Ich mache erst einmal für ein paar Tage Urlaub und versuche etwas Abstand von dem Schei...zu gewinnen.

Ja, da wurde eine eigentlich gut gemeinte Idee von der dunklen Seite der Macht für deren Zwecke instrumentalisiert.

Hoffen wir mal daß es daran noch gewaltig zu rütteln gibt.

Ein Wunder geschieht hier gerade in Grömitz- es regnet!!!!!!!! Ich wußte schon kaum noch, was Regen ist. Das erste auffallende heute morgen war, daß ich länger geschlafen haben, weil die Vögel so auffallend ruhig waren und jetzt: Regen

Aber es war trotzdem nur was kurzes, bei dem bißchen Wasser lohnt es nicht, in die Pilze zu gehen,aber ich muß HEUTE weniger gießen- auch schon was.

PE. Heizung sei gestern uneuinem Ferienhaus ausgefallen! Habe gestern gesucht ohne Ende- Fehler nicht gefunben! Es war der Stecker! ich könnte mich vorne und hinten in den A.... beißen. DAS heißt eine weitere längere Kurz- Buchung ohne Gewinn, wenn ich das gegen rechne.

Ein Großteil dessen, was ich einnehme , geht an die Handwerker. Meinen eigenen Studenlohn berechne ich besser nicht- dann bekomme ich nur Depressionen

Ach meine Liebe!

Das tut mir leid. Es ist zum Mäusemelken, wenn man trotz harter Arbeit nicht weiterkommt. Ich wünsche Dir auf jeden Fall eine tolle, einträgliche Saison mit netten Mietern!

Hallo Safran,

Du könntest mal diese Rosmarinsorte Rosmarin 'Veitshöchheim' (Pflanze) - Rosmarinus officinalis | Rosmarin | Rapunzel-Ruhmesblume | Pflanzen & Saatgut | Rühlemann's Kräuter und Duftpflanzen ausprobieren. Meines Wissens die Frosthärteste von allen Rosmarinsorten. Wenn ihr Sandboden habt, kann es aber auch sein, daß der Rosmarin winterliche Trockenperioden nicht erträgt, sprich, vertrocknet. Auch mal in der kälteren Jahreszeit gießen!

Hallo eberhardS

wenns wirklich Kalkkiesel sind, würde ich als weitere Ammenpflanze mal einen Versuch mit Esparsette https://de.wikipedia.org/wiki/saat-esparsette wagen.

Grüße

Feinschmecker

Zitat von Tuppie

... Es ist zum Mäusemelken ...

Ach! Da sagst du was. Für wen das wohl anstrengender ist?! Maus oder Melker?

Zitat von Safran

(...) Heizung sei gestern uneuinem Ferienhaus ausgefallen! Habe gestern gesucht ohne Ende- Fehler nicht gefunden! (...) DAS heißt eine weitere längere Kurz- Buchung ohne Gewinn, wenn ich das gegen rechne.

Ein Großteil dessen, was ich einnehme , geht an die Handwerker. Meinen eigenen Studenlohn berechne ich besser nicht- dann bekomme ich nur Depressionen

Hallo Safran,

das ist ja echt schade! Ich kann es garnicht verstehen, schöne FeWos sind doch gesucht!

Unser Urlaub für dieses Jahr ist ja schon gebucht, der "große" Urlaub für nächstes Jahr auch...aber ich hatte sowieso fest vor, mal bei dir Urlaub zu machen, eines der langen Wochenenden nächstes Jahr wahrscheinlich. Deine Website kenne ich ja auch schon.

Es wird aber sicherlich dieses Jahr bei dir noch ein paar nette (und zahlungskräftige) Kunden geben!

Nochmal an eberhardS

solch eine Mischung shop-1381-_z_paket_301_zwerggehoelze_fuer_steingaerten_und_trockenmauern.htm

könnte ich mir nach Deiner Standortbeschreibung auch gut vorstellen, als Punktsaat verteilt.

Grüße

Feinschmecker