Hallo Zusammen,
dieser hier wächst in einem Fichtenwaldstück nahe des Weges.
Der Geruch ist sehr intensiv für mich nicht vergleichbar.
Verfärbung tritt keine auf.
Wer ist das? Danke für Eure Hilfe!
Es gibt 26 Antworten in diesem Thema, welches 11.570 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Trino.
Hallo Zusammen,
dieser hier wächst in einem Fichtenwaldstück nahe des Weges.
Der Geruch ist sehr intensiv für mich nicht vergleichbar.
Verfärbung tritt keine auf.
Wer ist das? Danke für Eure Hilfe!
Hallo Rübezahl,
schau dir mal den Mehlräsling an.
Geruch wird als mehlartig beschrieben. Ich empfand ihn aber eher als penetrant-unangenehm.
Gruß Nosozia
Hallo Nosozia,
danke für die Einschätzung! Aber müssten beim Mehlräsling die Lamellen nicht weiter herablaufen?
Ja, das stimmt.
Dann wohl eher der Weißer Büschelrasling.
Mist - habe ich wohl verwechselt.
Gruß Nosozia
PS: gehe jetzt auch mal Pilze suchen!
Hallo rübezahl,
ich sehe die eher bei den Trichterlingen, also bei Clitocybe phyllophila und seinen Verwandten, Lyophyllum connatum hat unter anderem in der Regel eine stärker büschelige Wuchsweise. Die häufige phyllophila kommt im Wald vor, ist vergleichsweise groß und hat rosabräunliches Sporenpulver, kein weißes, was den entscheidenden Unterschied zu anderen ähnlichen Trichterlingen darstellt.
Grüße
hübchen
Hallo Nosozia!
Zitat
Mist - habe ich wohl verwechselt.
Schau dir mal auf dem ersten Bild diese ockerbraune Farbe in den "Rissen" auf der Hutoberseite an. Das sind keine richtigen Risse, die Oberfläche des Hutes ist deswegen trotzdem noch glatt, das spielt sich in darunterliegenden Schichten ab. Egal, zumindest ein gutes Kennzeichen für solche Trichterlinge.
Eventuelle Ähnlichkeiten müssen kein Zufall sein, besonders Bild 3 hier veranschaulicht nochmal genau, was ich meine:
http://www.pilzforum.eu/board/…lch?highlight=phyllophila
VG Ingo W
Hallo Ingo,
dann ist es doch ein Mehlräsling?
Weiße Pilze sind fast so schlimm wie braune Pilze. Die sehen alle gleich aus.
Ja, das sind keine "Risse" auf dem Hut. Stimmt.
Da muss ich jetzt noch mal meine eigenen Bilder durchschauen.
Gruß
Nosozia
Hier noch ein Foto der Hutoberfläche, auf dem man den "Belag" ganz gut erkennen kann.
Hallo Nosozia!
Zitat
...dann ist es doch ein Mehlräsling?
Nein, eben nicht!
VG Ingo W
Der Pilz läßt mir keine Ruhe. Habe ihn mir wieder mal angesehen.
Das Weiße auf der Hutoberfläche ist abschab- und abkratzbar, ohne die Huthaut zu verletzen. Darunter ist er hell ockerbraun. Die weiße Schicht ist für mich ähnlich wie die Wachsschicht auf Zwetschgen, nur dünner.
Sporen scheinen weiß zu sein. Jedenfalls war auf einem weißen Blatt von heute vormittag bis jetzt nichts zu sehen. (Unter dem Champignon war es in der gleichen Zeit schön braun geworden.) Habe nun zur Kontrolle einen Hut auf ein dunkles Blatt gelegt.
Hallo Rübezahl!
Manche sagen auch "ist wie emailliert"...
VG Ingo W
Hallo Rübezahl!
Leg doch zu dem weißen Papier auch einen Streifen dunkleres, damit du überhaupt weißt, dass der ausgesport hat.
Die Assagen" Sporenpulverfarbe scheint weiß zu sein, weil auf einem weißen Blatt nichts zu sehen ist", das taugt doch nichts!
Ja, und beim Abwurf der Sporen dann eben auch mal dick absporen lassen, ob es nicht irgendwie eine rosalich getönte Farbe ergibt.
VG Ingo W
Edit: Hast du auch Bild 1 gesehen von 123Pilze? Weiß nicht, wie das unterzubringen ist, sieht aber für mich viel zu braun aus, passt wieder eher zu Clitopilus (Mehlräsling).
Zitat
Aber müsste er dann nicht wie hübchen schrieb rosabräunliches Sporenpulver haben?
Verliere gerade den Faden, kannst du mal hinlinken, wo hübchen was von rosabräunlichem Sporenpulver bezüglich des Trichterlings schreibt?
Hallo Ingo W.,
den Beitrag von Hübchen findust Du weiter oben als #5 in diesem Thema.
Das mit der Farbe des Sporenpulvers ist es ja eben, was mich die ganze Zeit verwirrt. Deswegen habe ich ihn jetzt auch auf dunklem Papier liegen.
Einen dunklen Streifen unterzulegen ist ein guter Tipp, den ich gerne zukünftig befolgen werde!
Na dann können wir nur hoffen, dass der Pilz doch noch seine Sporen hergibt. Ich bezweifle dies aber. Selbst weiße Sporen sind auf weißen Papier sichtbar (zu mindest wenn man mal die Lupe draufhält).
Gruß Nosozia
Hallo Rübezahl,
ist der jetzt schon bestimmt? Ich würde sagen es ist ein Bleiweißer Firnis-Trichterling.
Grüße
Eichhörnchenbrot
Hallo, Eichhörnchenbrot!
Nur kurz zur Info:
Ja genau der ist hier im Gespräch. Siehe Beitrag #5 von hübchen.
>Clitocybe Phyllophila<
LG, Beorn.
Hallo,
wobei ich noch einmal darauf hinweisen möchte, dass phyllophila in der aktuellen Literatur, z. B. Gröger, Bestimmungsschlüssel für Blätterpilze und Röhrlinge in Europa (übrigens ein sehr empfehlenswertes Werk wenn man sich auf der Höhe der Zeit mit diesen Dingen befassen möchte), dass also phyllophila ohne wenn und aber kein weißes, sondern rosabräunliches Sporenpulver hat. So viel zu den Angaben bei 123Pilze und in dem verlinkten Beitrag von Beorn. Auch als giftig wird diese Art aktuell nicht mehr eingestuft.
Es geht hier in der Abgrenzung wahrscheinlich nur um zwei Arten: nämlich zum einen um C. phyllophila und zum anderen um C. krizii-josehpi (cerussata), Großer Reif-Tichterling, wobei diese Art als giftig gilt und weißes Sporenpulver und getrocknet tabakbraune Lamellen hat, die von phyllophila bleiben heller.
Grüße
hübchen
Danke Hübchen:
Es geht hier in der Abgrenzung wahrscheinlich nur um zwei Arten: nämlich zum einen um C. phyllophila und zum anderen um C. krizii-josehpi (cerussata), Großer Reif-Tichterling, wobei diese Art als giftig gilt und weißes Sporenpulver und getrocknet tabakbraune Lamellen hat, die von phyllophila bleiben heller.
Grüße
hübchen
Und auf einmal gehen in meinem Kopf hunderte Lämpchen an.
LG, Beorn.
Also nix C. CERUSSATA SYN. C. PHYLLOPHILA...
Da wird doch gleich einiges klarer.
Er hat übrigens immer noch keine Sporen fallen lassen, aber die getrockneten Lamellen sind hell geblieben.
Danke Euch allen für diese sehr interessante Diskussion. Das macht echt Spaß!
Hallo hübchen!
Zitat
wobei ich noch einmal darauf hinweisen möchte, dass phyllophila in der aktuellen Literatur, z. B. Gröger, ......... kein weißes, sondern rosabräunliches Sporenpulver hat.
Ich habe Bedenken, dass die Angabe, wenn sie so gemacht ist, tatsächlich dem entspricht, was vielleicht gemeint ist.
"Rosabräunlich" ist doch was für Clitopilus (Mehlräsling), bei einem Trichterling kann man doch nicht von rosabräunlichem Spp sprechen, das muss doch einfach "rosalich" oder "hell mit rosalichem oder bräunlichem Einschlag" oder so heißen.
Du hast doch auch schon den neuen LUDWIG, kannst du da mal schauen?
Ich mag das so geschrieben vorerst noch nicht akzeptieren, auch wenn es im GRÖGER steht.
VG Ingo W
Hallo Ingo,
bei Gröger steht "rosa-creme", bei Ludwig "creme-rosa bis rosabräunlich".
Grüße
hübchen
Hallo zusammen,
eigentlich sollte ich ein eigener Beitrag schreiben, aber da ich dieser Beitrag sehr intensiv mit verfolgt habe und ich auch öfter Funde hatte die ich auch als Clitocybe phyllophila bestimmt hatte, möchte ich die hier auch mal zeigen und viell. auch noch eure Meinungen dazu hören, natürlich mit der Erlaubniß des Beitragstarter.
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Bei Bild 1 und 2 wurde mich interessieren ob es möglich ist das bei der selben Art die Hüte so schön Rund (1) oder so unrund (2) sein können, bei den kann ich leider nicht mehr angaben machen die stammen noch aus der Zeit wo ich noch Pilz ignorant war.
Bild 3 und 4 habe ich Heute gefunden und bin mir eigentlich ziemlich sicher das es sich um den C. phyllophila handelt, gefunden habe ich die unter Laubbäumen ich hoffe ich erzähle kein Mist aber ich denke es waren Buchen.
Mann kann auf der Hut diese komische bräunlische Risse (die keine Risse sind) sehen und der Geruch war sehr stechend kann ich aber nicht beschreiben nach was, alles passt eigentlich aber der Stiel kommt mir irgendwie zu schlank vor. Sporen Abdruckt läuft gerade.
In meinen Buch werden noch 2 Arten angesprochen die sehr Ähnlich sind C.candicans und C.rivulosa was ist denn damit? Gibt es da Makro Merkale womit mann die unterscheiden kann? Oder läuft nur über Micro was?
Ich hoffe ich habe nichts durcheinander gebracht und gebe das Wort weiter.
Hallo Mario!
Zitat
Bei Bild 1 und 2 wurde mich interessieren ob es möglich ist das bei der selben Art die Hüte so schön Rund (1) oder so unrund (2) sein können,
Das sind schon die "geheimen" Zeichen, die du da erkennst.
Hättest du beide Arten im Vergleich vor dir, würden die noch mehr "Ungereimtheiten" auffallen, Z. B. Stielbasis, Büscheligkeit, Konsistenz, Farbreinheit und besonders verschiedener Geruch. Dein 1. Pilz ist nämlich der Lerchensporn-Rasling (Lyophyllum connatum).
Dein 2. wäre für mich so das, was man als Cl. phyllophila (Laubfreund-Trichterling) bezeichnet, bin deshalb natürlich gespannt auf deine Sporenfarbauswertung.
VG Ingo W
Hallo Ingo,
Sporenfarbabdruckt mache ich gerade von Bild 3 und 4 meine gestrigen Funde, wenn ich nacher zu Haus bin werde ich die auswertung posten.
Welche meinst du jetzt wäre der Lerchensporn-Rasling (Lyophyllum connatum), der auf Bild 2?
Bild 1 und Bild 2 sind verschiedene Pilze an verschiedene standorte gefunden.
Edit:So bin ich jetzt zu Hause doch von Sporen kein Zeichen auf weisses Papier habe jetzt auf dunkleres drauf getan viell. kommt noch was sonst muss ich mir ein friesches Pilz holen.