Fälblings- oder Erdritterlingsart?

**Lothar Monshausen** · 22. November 2012

Hallo Pilzfreunde,

in einem alten Buchenwald hatte ich vor zwei Wochen diese Pilzart, welcher in kleinen Gruppen wächst, gefunden. Die Stiele sind teilweise im Boden zusammengewachsen. Diese Art ist zur Zeit noch oft zu sehen und ist sicherlich nicht selten.

Folgende Merkmale konnte ich feststellen:

Hut: Grundfarbe ist grau, schwarze radiale Linien und Schuppen, sonst glatt, nicht klebrig oder feucht. Durchmesser: 6 bis 11 cm, Rand unregelmäßig, oftmals eingerissen. Huthaut lässt sich in kleinen Stücken leicht abziehen.
Stiel: 6 bis 8 cm lang und 1 bis 2 cm breit. Die Rinde ist überwiegend weiß mit grauen Schattierungen, außerdem glattfaserig und seidig glänzend. Durchgehender Hohlkanal.
Fleisch: weißlich bis wässiggrau, fest.
Lamellen: hellgrau, untermischt, mäßig dicht stehend, am Stiel frei angewachsen
Verfärbung des Stiel im Schnitt: Hohlkanal wird nach einiger Zeit grau.
Geruch: etwa mehlartig
Bäume in der Nähe: ältere Buchen
Ökologie des Bodens: kalkhaltig
evtl. Sporenpulver: hell, nicht ganz weiß
Geschmack: mild, nicht unangenehm
Sporen sind unter dem Mikroskop leicht oval

Um welche Pilzart könnte es sich hier handeln?

Gruß:
Lothar

**Nosozia** · 22. November 2012

Hallo Lothar,

der sieht fast aus mie mein Pilz.
Meiner wuchs aber nicht büschelig und der Geschmack war bitter.

Gruß
Nosozia

**Ingo W** · 22. November 2012

Hallo Lothar!

Sicher kein Fälbling, das ist schon ein Ritterling.
Alles, was mir einfiel schrieb ich dir ja bereits an anderer Stelle.
Mal sehen, ob jemand anderes was dazu weiß.

VG Ingo W

**Beorn** · 22. November 2012

Hallo, Lothar!

Bist du sicher, daß da keine Kiefer irgendwo versteckt war?

LG, Beorn.

**Nosozia** · 22. November 2012

Auf Bild 3 ist eine Kiefernnadel zu sehen:P

Gruß Nosozia

**Beorn** · 22. November 2012

Hai.

Jau, ich sehe sie auch, Nosozia.

Machen wir's mal so: Wenn da irgendwo eine Kiefer sein sollte, dann ist es wohl dieser Pilz:

Tricholoma Terreum, graublättriger Erdritterling.
Fund aus dem Garten meiner Eltern. Natürlich unter Kiefer. Über den "Mehlgeruch" könnte man da freilich auch nochmal diskutieren.

Wenn da keine Kiefer ist, ist dieser Tip natürlich als gegenstandslos zu erachten.

LG, Beorn.

**Rumpelrudi** · 22. November 2012

Zitat von Ingo W

... das ist schon ein Ritterling.

Jepp, die Meinung vertrete ich ebenfalls gern

Es gibt ja nur 200 Tricholoma-Arten, da wird sich schon was Passendes finden.
Bei "büschelig" fallen mir die Seifenritterlinge ein, welche einen leicht rötlichen Farbeinschlag im Fleisch bekommen. Dien riechen aber überwiegend nach Waschmaschine und schmecken bitterlich. Ausnahme Tricholoma sudum (Fahlgrauer Ritterling) mit Mehlgeruch.
Mehr kenn ich davon aber nicht.

**Lothar Monshausen** · 22. November 2012

Hallo zusammen,
vielen Dank für Eure Bemühungen den Pilz zu bestimmen. Der Graublättrige Erdritterling (Bild von Beorn) ist wohl genau die Pilzart, welche ich (seit längerem) suche. In dem Waldstück wachsen überwiegend Buchen, am Hauptwaldweg sind auch einige wenige alte Kiefern (Durchmesser von 80 cm) zu sehen, allerdings sind diese schon 30 m entfernt. Es gibt auch noch verschiedene Baumstümpfe, ob das Kiefern waren kann ich nicht sagen.
Ich hatte Ingos frühere Informationen natürlich schon in einigen Pilzbüchern durchgelesen, aber die Fotos darin konnten mich nicht überzeugen.
Was mich etwas schockiert hat, ist die Aussage von Rumpelrudi, dass es 200 Tricholoma-Arten geben soll. In meiner Literatur sieht das allerdings etwas anders aus, oder ist das auf die weltweite Verbreitung der Pilzart gemeint.

Wie auch immer, jedenfalls bin ich jetzt fast am Ende meines Buchprojektes angelangt. Vier neue Pilzarten fehlen mir noch, daher war mir das mit dem Ritterling so wichtig.

Gruß:
Lothar

**Rumpelrudi** · 22. November 2012

200 Arten mit bestätigten Unterarten.
Der Seifenritterling ist auch nur ein Arten-Genustyp der Saponacea mit grausam vielen Unterarten.
Da wir von Gemeinschaften mit anderen Pflanzen sprechen, so sind Buchen und 2-nadelige Pinusarten (Kiefern) für den Seifenritterling typisch. Und jetzt das Hauptargument: Insbesondere ist die Gesellschaft mit Lactarius-Arten in unmittelbarer Umgebung absolut Hinweisgebend. Die Lactarius-Pilze habe ich auf Deinem Bild sehr wohl registriert.
Deshalb gehe ich vom Genustyp Tricholoma saponaceum aus.

**Ingo W** · 22. November 2012

Hallo Beorn!

Also bei deinem würde mir auch sofort Tr. terreum (Gemeiner Erdritterling) einfallen, aber bei Lothars Pilzen ist die Hutfarbe schon irgendwie anders strukturiert.
Dazu kommt der etwas mehlartige Geruch, damit ist Tr. terreum draußen, der darf nicht mehlartig riechen.

VG Ingo W

**Beorn** · 22. November 2012

Hallo, Ingo!

Ich meine mal gelesen zu haben, daß der Terreum recht variabel in der Hutfärbung wäre?

Aber das mit dem Geruch ist schon ein Punkt, zumal ich Lothar eigentlich durchaus die Erfahrung zutraue, die Gerüche richtig einzuordnen. Jedenfalls besser als ich.

Nur wollte sich bei mir so gar keine bessere Idee einstellen.

VG, Beorn.

**Lothar Monshausen** · 22. November 2012

Hallo zusammen,
den Gemeinen Erdritterling kenne ich, den hatte ich schon einmal in dem gleichen Wald, allerdings an anderer Stelle gefunden. Der Stiel war bei diesem nicht so weiß und der hatte auch eine festere Struktur.
Übrigens den Orangefuchsigen Milchling (Lactarius fulvissimus) habe ich auch bei diesen Erdritterlingen zahlreich gefunden.
Der Seifenritterling (Tricholoma saponaceum) ist ein sehr heißer Kandidat (ich habe mir die Fotos im Internet gerade angeschaut). Der sieht wirklich genau so aus, wie mein Fund.
Das mit dem Geschmack kann ich noch nachträglich testen, ich fahre morgen nochmal in das Waldstück.

Gruß:
Lothar

**Rumpelrudi** · 22. November 2012

Dann... vorher wie die Weinspezis eine Flasche Wasser mitnehmen. Schneide auch mal den Wurzelbereich durch, ob er sich auf der Rückfahrt rötlich färbt.
Frage mich aber nicht nach der genauen Unterart, denn selbst im Netz bin ich mir mit den Abbildungen im Zusammenhang mit den Lat. Namen nicht so sicher, weil die Übergänge fließend und oft viele Bilder gestellt sind.
http://users.skynet.be/bs13388…turatum_%28yd%29_7781.htm
Edit: Das scheint mir eher in den Komplex des saponaceum zu gehören, denn
das ist die Beschreibung für den tatsächlichen scalpturatum: fungus colour: Yellow, Brown, Grey to beige. Mit Bild:
http://www.rogersmushrooms.com…E46C1B27FF091FE4D90BE.jpg

Beorn seiner ist ziemlich sicher ein terreum weil die Beflockung den Unterschied zur Längsfaserigkeit ausmacht.

**Ingo W** · 22. November 2012

Hallo Beorn!

Zitat

Ich meine mal gelesen zu haben, daß der Terreum recht variabel in der Hutfärbung wäre?

Ja, das schon, und zwar ohne Frosteinfluss grau bis fast schwarz, und mit Frosteinfluss braun. Ist zwar eine eher unbewiesene Theorie, aber zumindest die Farben stimmen.

Aber die Struktur der Hutoberfläche ist m.E. nach weniger variabel. Bei Lothars Ritterling fällt ja der viel dunklere Hutscheitel auf und so ein eher gröberes Zerreißen, das würde ich dem Tr. terreum nicht zugestehen wollen. Aber wer weiß schon, was sich die Pilze immer so einfallen lassen...

VG Ingo W

Fälblings- oder Erdritterlingsart?

Teilen

Benutzer online in diesem Thema