Der Ohrenstrauß

Hallo Ingo,

ich weiß ehrlich gesagt nicht, warum ich skeptisch sein sollte, wenn ich Judasohren finde, die auf einem Ast wachsen, der auf dem Boden liegt.
Warum auch.

Ich kann nur für mich feststellen, dass ich Judasohren bislang ausschließlich auf Ästen fand, die auf dem Boden liegen. Mittlerweile sind das gar nicht so wenige. Und wenn ich sehe, was es hier im vergangen Sommer/Spätsommer durch orkanartige Stürme an Bruch im Wald gab, egal wo, kann ich dir versichern, hier liegt sehr viel am Boden rum.
Allerdings bin ich mir sicher, dass der von mir gezeigt Ast dort vor ein paar Tagen noch nicht lag. Ich schätze, der kam von oben.
Wenn ich hier durch den Wald streife, sehe ich sehr viele alte mächtige Buchen, die in der Baumkrone krank sind, oder sonst irgendwie - durch andere fallende Bäume oder große Äste beschädigt wurden.
Wenn an dem, was unten landet, Judasohren wachsen, habe ich damit kein Problem. Ich habe mir aber gerade wegen des gefundenen Astes vorgenommen, beim nächsten Besuch auch noch ein gutes Fernglas mitzunehmen und die Baumkronen der Buchen um den Fundort herum näher anzuschauen.
Gerade an Buchen übrigens, habe ich schon öfters und regelmäßig dunkle Stellen entdeckt, die dann auch aussehen, als würden sie von diesen Stellen nach unten am Stamm entlang saften. In diesem Bereich wuchsen dann auch oft Pilze, oder darüber. Bestimmen konnte ich diese noch nicht, es war zu hoch um es mit dem bloßen Auge erkennen zu können. Ob unmittelbare Zusammenhänge bestehen, darüber bin ich mir noch nicht klar geworden.

Und der Geruch stammt nicht daher, weil die FK überständig oder gar vergammelt sind. Das ist mal sicher. An dem gezeigten Ast waren auch ganz junge, knackfrische kleine Ohren dabei. Das Gleiche. Das dabei auch überständige waren, fiel mir auch auf. Darum ging es mir aber auch nicht. Die sind immer noch drauf. Ich will die täglich beobachten können.

VG, Markus

Zitat von Ingo W

Allerdings beginne ich skeptisch zu werden, wenn Markus schreibt, dass er Judasohren ausschließlich auf abgefallenen Ästen findet. Da kann doch was nicht stimmen, oder?

Hallo Ingo,

Tatsächlich ist es aber so. Ich weiß jetzt auch nicht genau, was du damit meinst, wenn du schreibst "Da kann doch was nicht stimmen", aber interessieren würde mich schon was du meinst.

Ich habe gestern zum zweiten Mal einen Menschen mit Hund im Wald getroffen (den selben), mit dem ich dann abermals ins Gespräch kam. Das dauerte dann etwas länger.

Er ist selbständiger Landschaftsgärtner und hat wehnig Ahnung von Pilzen (noch weniger als ich) und ich zeigte ihm dann auch meine Funde, wir sprachen dann über Vorkommen Substrat etc. und wir kamen wie gesagt ins Gespräch.

Er berichtete mir von einem Kunden, der noch ein Stück näher zur rauhen Alb, direkt am Albaufstieg wohnt. Der seinen Garten parkähnlich angelegt hat und mit Thuja bepflanzt hat. Die Kostennote liegt so bei 6000-8000 Euro - und jetzt kommt es : pro Jahr !

Wie mir der Mensch mit Hund berichtete, gedeihen im dortigen Bereich "Boviste" (wie er sie nannte) dermaßen gut, dass sie jährlich die Neubepflanzung "fertig machen". Zum Zeitpunkt der Bepflanzung geht es also jeweils regelmäßig abwärts mit den neuen Pflanzen. Diese Problematik tritt seiner Schilderung regelmäßig bei Gärten ein, die am Rande von Wohngebieten bzw. waldnah liegen.

Ähnliches berichtete er mir von Obstbäumen, auch auf Streuobstwiesen, wie wir sie hier noch zuhauf haben.
Fazit : Die Pilze machen manche Bäume regelrecht fertig.

Wenn ich in meinem Laux, überarbeitet von A. Gminder nachlese, kommen Judasohren gerade eben an altem, absterbendem Gehölz, bevorzugt Holunder, aber auch Laubholz vor. Dieses landet dann eben mal irgendwann auf dem Boden, nach einem Sturm, nach Bruch aufgrund der Last durch Regen oder Schneebruch.
Möglicherweise hängt das aber auch mit dem Baumbestand und der Aufforstung bzw. der Waldbewirtschaftung hier generell zusammen.
Holunder sind hier auch nur eher selten zu finden.

Auch als Pablo bei mir war, fanden wir übrigens kein einziges (neues) Ohr, weder hier bei Reutlingen noch im Schönbuch, nicht einmal auf einem Ast oder Stamm, der am Boden lag. Bis eben auf den einen Ast,
den ich schon kannte und den ich dann etwas später auch mitnahm.

Grüßle, Markus

Edit:

Ich habe eben lange geschrieben und gerade die neuen Beiträge gelesen.
Auch bei meinen Funden waren alle FK horizontal am Stamm / Ast und damit parallel zum (liegenden) Substrat angeordnet, also gänzlich anders als bei Funden an noch stehendem Substrat, wo die FK i.d.R. waagerecht zum Substrat erscheinen.

VG, Markus

Hallo Ingo,

die letzte Ast lag formbedingt gänzlich auf, der vorletzte ebenso.
Der zwischendrin hatte nur geringen Bodenkontakt, aufgrund des Wuches.

Ich werde heute nochmals gezielt schauen, was ich eigentlich aber schon hinter mir habe, aber dennoch. FK des Judasohres an absterbendem oder anlehnendem Holz habe ich bislang noch nicht finden können, trotz intensiver Suche und den Fundberichten hier.

VG Markus

Hallo Joli, Uwe58, Ingo hallo zusammen,

gerade wegen der Diskussion wollte ich es nun heute wissen.
Ich habe mal einen gänzlich anderen Bereich zur Suche ausgewählt,
nämlich dort, wo ich ansonsten immer zum Fischen gehe. Entlang des oberen Neckars bzw. einem kleinen Zulauf.

Erwartungsgemäß fand ich dort etliche Holunderstämme und nun auch die ersten Judasohren an anlehnendem oder absterbendem Holz. Und davon ganz viele. Wie von Uwe58 schon beschrieben jedoch niemals an einem intakten gesunden Holunderstamm, sondern stets an totem Holz oder absterbendem Holz.

Bezüglich der Größe der Judasohren musste ich auch feststellen, dass diese teilweise deutlich kleiner waren als die Bodenfunde und auch schon zu einem großen Teil getrocknet. Was allerdings gar nichts ausmacht bezüglich der etwaigen Verwertung. Ich habe einige mitgenommen und in Leitungswasser (=Trinkwasser) eingelegt und gesäubert. Sie nehmen die ursprüngliche Größe an und werden richtig knackig.

Bezüglich des Geruchs war an diesen Exemplaren kein bisschen muffiger, erdiger oder spermatischer Geruch feststellbar.

Es hängt also tatsächlich mit der Bewirtschaftung / Holzart zusammen, welche Eigenschaften die Fruchtkörper mit sich bringen, was ja auch vermutet wurde. Und Holunder steht ja bei Weitem länger als andere Gehölze nach dem Absterben, was bei Holunder ja auch oft nur teilweise geschieht, d.h. einzelne Äste oder bei strauchigem Wuchs bleibt der Rest noch eine Zeit lang oder lange erhalten.

Danke für die ganzen Wortmeldungen und Meinungen.

Zum Schluss noch ein paar Bilder dazu von heute, sozusagen als kleiner Beleg für die heutige Forschungsarbeit :D.
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3.Judasohren-Myzel ?
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LG, Markus

Zitat von Ingo W

Hallo!

Zitat

Wie von Uwe58 schon beschrieben jedoch niemals an einem intakten gesunden Holunderstamm, sondern stets an totem Holz oder absterbendem Holz.

Tja, tot muss das Holz schon sein, parasitisch wächst der nicht.
Ich wollte auch nicht den Eindruck erwecken, dass ich der Meinung bin, dass sich der Pilz was draus macht, wenn das Holz umknickt.
Ich sehe die Art bloß weit weniger freudig an gänzlich auf dem Boden liegenden Ästen, also erdnah wachsend.

Wie dem auch sei, Markus neue Bilder zeigen, dass die Art nicht ausschließlich auf am Boden liegenden Ästen wächst, damit kann man das Thema gut beenden. Wollte mich auch eigentlich über Judasohren so lange nicht unterhalten.

VG Ingo W

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Hallo Ingo,

schön, dass du dennoch mit so viel Engagement dabei warst, auch wenn du dich über die Thematik eigentlich gar nicht so lange unterhalten wolltest.
Es hat übrigens ja auch nie jemand behauptet, dass die Art ausschließlich auf am Boden liegenden Ästen wächst. Oder hast du das irgendwo gelesen ?

Ich fand es jedenfalls Klasse, das ein interessanter Dialog zustande kam und möchte mich über jeden einzelnen Beitrag bedanken.

Insbesondere bei dir Ingo, weil wir alle wissen, dass deine Zeit knapp ist und wie außerordentlich du dich hier im Forum engagierst.

Einen herzlichen Dank an dich und alle Mitdiskutierenden.
Wer mitliest, wann auch immer in der Zukunft und neu ist, kann was erfahren, meine ich.

LG, Markus