Unbekannter Täubling

Hallo Rita,

für mich Russula cyanoxantha (Frauen-Täubling). Die Lamellen müssten beim Darüberreiben nicht wegspritzen und das Sporenpulver müsste weiß sein. Ansonsten sprechen m.M. nach die Hutfarbe sowie die mehr oder weniger isoliert warzigen Stacheln auf den Sporen für ihn.

Schöne Grüße
Gernot

Hallo Rita,

hast du die Reaktion auch auf dem Stiel getestet? Aber wenn die Lamellen so spröde waren, wird es wohl kaum R. cyanoxantha sein. Was war denn die Sporenpulverfarbe?

Schöne Grüße
Gernot

Ps.: Schreib' doch die Informationen wie Lamellen sehr spröde, mit FeSO4 negativ oder nur schwach verfärbend, etc. gleich in den ersten Beitrag, dann kann man evtl. von Anfang leichter eine mögliche Bestimmung durchführen.

Hallo Rita,

tut mir sehr leid, die Sporenpulverfarbe habe ich tatsächlich übersehen. Ok, dann ist es nicht R. cyanoxantha, aber leider kann ich dir nun auch nicht mehr weiterhelfen. Vielleicht meldet sich noch jemand, würde nämlich selber gerne wissen, worum es sich handelt.

Schöne Grüße
Gernot

Hallo Rita,
die Sporen dürften für R. heterophylla doch zu groß sein.
Diese Art hat mit die kleinsten Sporen bei den Täublingen und ich kenne sie mehr grün bis grünbraun. Außerdem müsstest Du Crins finden, dass sind auffällige, nadelförmige Elemente in der Hutdeckschicht. Deine Bilder von der Cutis zeigen das nicht.
Bei cremefarbenem Sporenpulver, positiver FeSo4-Reaktion, isoloiert und deutlich warzigen Sporen, spröden Lamellen, violetter Hutfarbe und kräftiger Statur bist Du im Formenkreis von oder direkt bei R. grisea gut aufgehoben. Für R. ionochlora dürften die FK zu kräftig sein. Die meist häufige und etwas ähnliche R. parazurea hat deutlich netzige Sporen und fast immer eine mehr bereifte, doch anders farbige Huthaut.
Grüße von Mykado

Hallo Rita, dein letztes Bild rechts oben zeigt keinen Crin.
Das ist nur eine dickwandige Hyphe.
Crins sind lange, dickwandige und zugespitzte Nadelzellen,
z.B. ähnlich denen von resupinaten Phellinusarten.
Gruß Mykado

Hallo zusammen,

*kopfschüttel* da stand ich nun mächtig auf der Leitung, habe mich zu stark auf cyanoxantha versteift...

Ich denke nun auch, dass dein Fund bei Russula grisea (Tauben-Täubling) gut aufgehoben ist. Das makroskopische Aussehen wie ein Frauen-Täubling, aber eben dunkleres Sporenpulver, splitternde Lamellen (ok, das haben viele Täublinge, aber im Vergleich zu cyanoxantha) und frühe Erscheinungszeit in meist kalkhaltigen Laubwäldern charakterisieren diese Art. Das Fleisch unter der Huthaut von R. grisea ist übrigens violettlich, das kann man an Fraßstellen, beim Durchschneiden ober beim Abziehen der Huthaut erkennen. Auch die chemischen Reaktionen passen für R. grisea.

Schöne Grüße

Hallo Rita,

bei Täublingen hast du mit PdS recht gute Literatur. Im Moment zu den besten Werken zu zählen ist sicherlich der Sarnari ("Genere Russula in Europa" Band 1 + 2), der jedoch auf italienisch geschrieben ist. Ich konnte ihn mir mal ansehen, habe ihn selber aber leider nicht (steht schon auf meiner Wunschliste) und finde ihn schön aufgebaut und sehr ausführlich, sicher für jeden zu empfehlen, der sich intensiver mit Russula beschäftigen will.

Ansonsten noch der von Andreas schon genannte Einhellinger, obwohl ich mir den noch nicht selber anschauen durfte. Mehr fällt mir im Moment eigentlich ein.

Schöne Grüße
Gernot

Hallo Rita,

die ersten Täublinge kommen und damit auch die Bestimmungsprobleme.
Bei allem was ich hier sehe, würde ich mich Andreas anschliessen.
Die Sporen von R. grisea haben außerdem die Eigenschaft sich in kleinen Kettchen (Streifen) zu vereinigen.

LG

Andreas

Hallo Rita,

der Grisea-Bestimmung kann ich mich nicht anschließen. Das soll nicht heißen, dass das nicht R. g. ist, aber für mich gibt es hier noch einige Fragezeichen.
Der wirkliche Doppelgänger der Art, nämlich ionochlora (ist vergleichsweise schmächtig), wurde noch gar nicht ins Spiel gebracht. Außerdem ist ein wichtiges Huthautmerkmal auf Deinen Bildern nicht zu beurteilen: Die sogenannten Haare.
Die Huthautbilder wirken sehr dick. Quetsch doch mal die Huthaut in Kongorot richtig platt, so platt wie ´s nur geht, damit man den Aufbau der Haare erkennen.
Das Sporenbild find ich gut.

Alles Gute
Thomas

Hallo Rita,

die Fruchtkörperbilder und -maße hatten bei mir den Eindruck eines eher schmächtiges Pilzes erweckt. Aber jetzt weiß ich ja, dass ich falsch lag.
Deine neuen Huthautbilder sind klasse. Vor allem das zweite Bild ist sehr aussagekräftig ("fädig auslaufender Endabschnitt", Einhellinger)
Hab keine Einwände mehr.

Alles Gute

Thomas

Hallo Rita,

hab jetzt noch bei Sanari, PDS und auch in einen Artikel von Schwöbel geschaut. Bei Einhellinger sind die Haare von grisea und ionochlora am unterschiedlichsten gezeichnet. Bei den anderen Autoren sind die Unterschiede längst nicht so augenfällig. Als allgemeines Trennmerkmal gilt hier, dass die Haare von ionochlora öfter septiert, die Zellglieder kürzer und auch stärker tönnchenförmig angeschwollen sind als die von grisea. Vielleicht hilft Dir dies Info ja beim Interpretieren der Mikrozeichnungen in PDS.

Alles Gute

Thomas