Porling(e) von Uli

Hallo Ingo,

danke für die Arbeit und das schöne Porträit! Vor allem auch ist Dir die Nahaufnahme gut gelungen.

Schizopora cf. paradoxa - auf den wäre ich so ohne weiteres nicht gekommen. Ich darf mal aus einer meiner "Bedien-Seiten" zitieren:

Zitat

Häufige Art, wächst seitlich und an der Unterseite von meist etwas dickeren Laubholzästen. Bei seitlich ansitzenden Fruchtkörpern ist das normalerweise irrgarten-förmige porige Hymenophor zerschlitztporig, was teilweise den Anschein von flachen Zähnen erweckt, wodurch der Pilz nicht selten bei zähnchenbildenden Arten gesucht wird.

Nun ist das so, dass ich den veränderlichen Spaltporling ausschließlich in seiner seitlich ansitzenden und wohl auch sehr reifen Form gefunden habe, und dann erscheint er gänzlich anders. Zumindest für das Empfinden eines Anfängers. Auch wenn der Pilz aus der Probe wohl auch als seitlich ansitzend zu werten ist (von einem aufrechten Stämmchen).

Nein, eine Abbildung gab es damals nicht von diesem Exemplar. Denn ich fand ihn auf der Suche nach dem Feuerschwamm, kaum 30m von diesem entfernt, nachdem Beitrag und Duskussion bereits "gelaufen" waren.

Ich erlaube mir, zwei Bilder dieser Erscheinungsweise anzuhängen. Für mich heißt das wieder einmal: Trau keinem Pilz!

Diese Brücke hätte ich wohl nur bei profunderem Wissen schlagen können. Danke schön.

LG, Uli

Hallo Ingo,

könntest Du das Ergebnis zum Phellinus aus Aus welcher Ecke könnte der kommen? bitte dann auch im dortigen Beitrag anhängen, damit es nicht irgendwo untergeht und/oder von Leuten wie mir womöglich falsch zugeordnet wird?

Habe ich das bis jetzt richtig interpretiert und Du bist Dir gar nicht sicher, ob es denn auch die "richtige" Probe ist, die Du untersucht hast?

Könnte nicht Uli schnell etwas dazu schreiben, denn er müsste ja wissen, ob in dieser Probe Efeublätter eingewachsen waren oder nicht?

Zitat

Eigentlich dachte ich, es müsste der 1. Porling aus diesem Beitrag sein......

--> In diesem Beitrag (Aus welcher Ecke...) wird doch nur ein einziger Porling beschrieben. So wie ich das verstanden habe, ist die zweite Bilderserie eine Nachlieferung zum selben Pilz?

Warum schreibst Du "provisorisch als Phellinus eingeschätzt haben", m. E. waren/sind wir doch bereits ganz kurz vor der Ziellinie:

Um einen Feuerschwamm handelt es sich doch mit Sicherheit, oder nicht?

Was würdest Du gegebenenfalls als alternative Gattung sehen?

Hast Du die Post von Christoph bzgl. meiner Anfrage bekommen?

Gemäß Christoph wäre eine Unterscheidung (so wie ich das als Laie verstehe) gar nicht an eine Untersuchung der Fruchtschicht gebunden, sondern ließe sich leicht mittels einer Analyse der Myzelsetae im Filz am Fruchtkörperrand durchführen, deren Länge und/oder Fehlen Aufschluss über die entsprechende Art geben würde. Vorausgesetzt wird also auch hier, dass es sich definitiv um eine der drei von uns diskutierten Phellinus-Arten handelt, also um Ph. continguus, Ph. ferreus oder Ph. ferruginosus.

Seten hast Du ja schon mal entdeckt, somit scheidet Ph. ferreus aus und es bleibt nur noch Ph. contiguus als Alternative, der aber längere Seten als Ph. ferruginosus haben sollte. Jetzt müsste man nur noch wissen, wie lang denn die Seten der beiden Arten sein müssten... stelle ich mir das etwas zu einfach vor?

Hoffentlich reden wir überhaupt vom gleichen Pilz, aber irgendwie habe ich in letzter Zeit so meine Mühe mit "Pilz aus diesem Beitrag", "Pilz aus jenem Beitrag", "Pilz 1 von hier", "Pilz 2 von da", "Pilz 2, der Pilz 1 sein müsste" u.s.w.... --> wohl das Alter !

Gruß,

Fredy

Frohe Ostern!

Hallo Ingo,

zunächst meinen ganz herzlichen Dank, dass Du an "meinen" Porlingen drangeblieben bist.
Schade, dass eine präzise Bestimmung audfgrund von Sporenmangel nicht möglich ist. Kann man denn einen "richtigen" Erntezeitpunkt festlegen, damit die Bemühungen nicht ganz umsonst sind?

Zitat

Mm, viele Porlinge möchten wohl im Winter keine Sporen produzieren. Gilt leider auch für den 2. Porling, den wir provisorisch als Phellinus eingeschätzt hatten.
Eigentlich dachte ich, es müsste der 1. Porling aus diesem Beitrag sein......
http://www.pilzforum.eu/board/thema-aus-...der-kommen
..... bin mir aber jetzt gar nicht mehr sicher, weil mein Fotografierter ja irgendwie so Efeublätter eingewachsen hat

Ja, doch, das ist der 1. Porling aus meinem Thema <Aus welcher Ecke könnte der kommen?>

In <Beitrag 10> habe ich die Überwachsung des Efeus auch erwähnt, allerdings nebenher, und das ist wahrscheinlich untergegangen:

Zitat

Dabei ist die Überwachsung Lückenhaft, scheut sich aber nicht, den Efeu, der dort auch wächst, mit einzubeziehen.

Ich war zwischenzeitlich mit Isa in Norditalien, um ganz viele Pilze zu finden, was nicht gelang, aber dazu ggf. an anderer Stelle mehr, deshalb konnte ich dem Fortgang des Tread nicht folgen.

Von der spekulativen Junghuhnia habe ich mir mehr versprochen, und ich hoffe sehr, dass Du sie/ihn noch zur Reife bringen kannst. Noch ein paar ergänzende Informationen zur Auffindung:

Der Pilz wuchs oberseitig auf einem liegenden Stammabschnitt in unmittelbarer Nähe zu einen Tümpel. Substrat war Salix, welche genau, werde ich versuchen zu ermitteln, sobald ich Kätzchen und oder Blätter am benachbarten Stamm finde. Ein Bild habe ich dazu gemacht, sowie eines, bevor ich den Pilz aus seiner gewohnten Umgebung entfernte:

Viele Grüße,
Uli

[hr]

Hallo Fredy,

auch Dir meinen Dank, dass Du dieses Thema weiterverfolgst. Ja, mit dem Pilz 1 aus Beitrag X hat man schon seine Probleme.
Ingo hat hier drei Pilze aufgearbeitet, von denen ich zwei in getrennten Beiträgen vorgestellt habe. Der dritte wurde von mir nur nebenbei als Beifang bei der Probennahme erwähnt, das ist der, den Ingo an dieser Stelle als ersten zu bestimmen versuchte. Also Schizopora cf. paradoxa, und den wollen wir für die weitere Betrachtung ganz aussen vor lassen.

Des weiteren untersuchte Ingo den Phellinus spec. aus meinem Thema "Aus welcher Ecke ..".

Ja, da bin ich jetzt auch verunsichert, ob es denn noch bei Phellinus bleibt. Und wir schreiben hier von ein und demselben Pilz, durchgehend auf den betreffenden Bildern abgebildet, mal mit, mal ohne Überwachsung von Efeu. Wie ich ja schrieb hatte der gesamte Fruchtkörper ein Ausmaß von ca. 1m.
Nach Kriegelsteiner sind solche Überwachsungen bei Ph. ferruginosus durchaus häufig aufzufinden, was vielleicht ein Indiz in diese Richtung ergibt. Mehr wage ich als absoluter Laie nicht in die Diskussion werfen, mal sehen, ob ich dem Stämmchen zu späterer, sporenträchtigerer Zeit noch einmal begegne. Immerhin ließ ich noch viel Material vor Ort.

Viele Grüße,

Uli

Hallo zusammen, hallo Ingo!

Hier das Mail von Christoph (eigentlich hättest Du alles jeweils auch bekommen sollen, es wurde jeweils eine Kopie an Dich und an Werner verschickt):

Zitat

...ich würde vermuten, dass es Phellinus ferruginosus ist. Das lässt sich aber leicht mikroskopisch prüfen (z.B. setale Hyphen bzw. Myzelsetae im Filz am Fruchtkörperrand).

Es gibt aber einen wärmeliebenden Doppelgänger: Phellinus ferreus (den ich nicht kenne, da Oberbayern zu kühl dafür ist). Hier fehlen aber die Myzelsetae. Phellinus contiguus kommt bei großen Poren auch in Frage (wurde so ja auch schon geschrieben...), der hätte aber längere Hymenialsetae (Myzelsetae können vorkommen). Daher: mit Mikroskop ist es einfach

Wenn Du Recht hast, dann habe ich wahrscheinlich etwas falsch interpretiert bzw. mich mangels Überlick bei den Fachbegriffen etwas verheddert --> Hymenialsetae vs. Mycelsetae... Er schreibt ja nicht, dass die Mycelsetae länger sind, sondern nur, dass sie vorkommen können.

Auf meiner Suche nach einer Beschreibung zu den Rollen der verschiedenen Setae-Arten bin ich dann auch noch auf DIESEN BEITRAG bei den Bayern gestossen. Hier spielen auch sog. Tramasetae eine Rolle...

Der Beitrag bei den Bayern ist aber so oder so sehr lesenswert!

Vielleicht könnte man gemäß Werner's Vorgehensweise dort einfach mal bei der Porengröße ansetzen?

Jedenfalls müsste ich mir wohl noch einen Überblick darüber verschaffen, welche Setae bei welcher Art denn nun länger bzw. kürzer sind, da kann es dann ja offensichtlich jeweils mehrere verschiedene Kombinationsmöglichkeiten geben.

Gruß,

Fredy