Violettfarbiger Korallenpilz ? -> -> Thelephora palmata (Stinkender Warzenpilz)

Hallo Joli

Eine Koralle ist das sicher nicht.
Ich würde deinen Fund unter den Erdwarzenpilzen suchen.

Mfg Sven

So ist es: Thelephora palmata.

lg björn

Hallo zusammen,

Zitat

So ist es: Thelephora palmata.

--> allzu sicher wäre ich mir da nicht:

Der für einen Stinkenden Erdwarzenpilz (Th. palmata) m. E. zu frühe Erscheinungszeitpunkt (Fundzeit Th. palmata nach eigenen Erfahrungswerten sowie gemäß E. Gerhardt erst im Spätherbst) sowie die abgerundeten und wenig zerschlitzten Aspekte des gezeigten Pilzes scheinen mir eine Bestimmung in Richtung des (häufigen) Erd-Warzenpilzes (Thelephora terrestris) sehr vernünftig erscheinen, wenngleich das gezeigte Exemplar offensichtlich auch nicht die für diese Art "vorgesehene" prägnante Rosettenform aufweist. Diese muss jedoch nach Bildvergleichen im Internet nicht immer "optimal" ausgeprägt sein.

Sicherlich aber kann man sagen, dass die für Th. palmata passenden verzweigten Spitzen erst recht nicht besonders ausgeprägt sind.

Zumindest ein ziemlich diskussionswürdiger Bestimmungsversuch!

Auch das (nachträgliche) Umschwenken von "rettichartig" in "stinkend" erscheint mir nicht besonders hieb- und stichfest, denn zwischen diesen beiden "Geruchsnuancen" besteht doch wohl ein gewaltiger Unterschied, wobei auch Th. palmata im Zweifelsfalle erst nach einem Aufenthalt in einem geschlossenen Behältnis seinen wahren Geruch nach stinkendem Kohl preisgibt, der aber dann schon sehr markant ist und mit Rettich in jedem Falle nichts gemein hat.

Gruß,

Fredy

Hallo Fredy,

ich verstehe deine Zweifel, aber zwischen T. terrestris und T. palmata gibt es folgende Unterschiede:

Thelephora palmata ist ein hochwachsender Warzenpilz, mit schon jung rosettenartig angelegten, graubraunen bis graublauen Fruchtkörpern und einem mehr oder weniger starken Geruch nach Kohl, genauer gesagt, Rotkohl (nach meiner Meinung). Nun kann man hier vielleicht auch ne Rettichkomponente nicht unbedingt ausschließen, aber ich vertraue da zusätzlich auf Jolis Angabe zum Geruch. Im Alter werden die Fruchtkörper dann korallenförmig, weil die "Rosetten" einreißen und somit an z.B. Clavulina cinerea erinnern.

Um ehrlich zu sein, der Geruch war für meine Äußerung gar nicht relevant, alleine das Betrachten der Fotos reichte aus, um die Art zu erkennen. Und zwar, für mich, zu mind. 99%. Thelephora palmata ist eine der typischsten Thelephora-Arten und eher wenig variabel im Gegensatz zu einigen anderen Arten.

Thelephora terrestris ist ein horizontal wachsender Warzenpilz mit kaum rosettenartigen, mehr flachen oder z.T. auch konsolenartig aussehenden Hüten, die oberseits etwas striegelig-filzig und außerdem dunkelbraun gefärbt sind (manchmal auch zoniert). Der typischste T. terrestris ist schwarzbraun mit kastanien- bis haselbraunem, etwas wulstigen Rand. Während des bei dieser Art eine Ober- und eine Unterseite gibt, kann man bei Thelephora palmata davon nicht sprechen. Auch das ist hier mehr als deutlich erkennbar.

Ich hoffe, dich überzeugt dies.

lg björn

Hallo Fredy!

Du warst längere Zeit ziemlich abgetaucht. Alles in Ordnung ?
Schön dich wieder mal zu lesen.

Ich bin mit Erd-Warzenpilz, Thelephora terrestris übrigens auch eher zufrieden.
Zerschlitzt sieht mir der Pilz nicht wirklich aus. In der Draufsicht vermittelt er auch den Eindruck längere zusammengewachsene Strecken zu haben. Weiterhin ist das Fleisch doch recht dick.
Auch bedenken bezüglich der Wuchsform sollte man, daß der Pilz ordentlich eins von dem Fichtenzapfen auf den Deckel bekommen hat und nicht ungehindert so wachsen durfte wie er es gerne möchte.
Der Zeitpunkt des Erscheinens passt zudem auch sehr gut.

Ich hab das Gefühl, ich rede gegen ne Wand

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Es gibt doch genug Anschauungsmaterial...

lg björn

Edit

Ich sehe gerade Björns Erklärung.
Wie immer klingt er sehr überzeugend. Die dunkle Oberseite, die ich tatsächlich nicht sehe, und das mehr senkrechte Wachstum sprechen in der Tat für seine Argumentation.
Aber mich entschließen für den einen oder anderen würde ich mich jetzt immer noch nicht wollen.
Im Verlaufe seines Wachstums müßten wir den Unterschied aber deutlicher zu sehen bekommen, nicht wahr ?
Vielleicht mag Joli beizeiten noch mal kontrollieren gehen ?

[url=http://www.google.de/imgres?newwindow=1&safe=off&client=firefox-a&hs=rX2&sa=X&rls=org.mozilla:de:official&channel=fflb&biw=1067&bih=568&tbm=isch&tbnid=GEDCvsgO_8LsMM:&imgrefurl=http://de.lifeticker.wikia.com/wiki/Stinkender_Warzenpilz_%28Thelephora_palmata%29&docid=5UvFiqkXNmG-tM&itg=1&imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Chropiatka_cuchn%2525C4%252585ca_5.jpg&w=1530&h=1146&ei=4n7WUf68C87htQa9zoGoCg&zoom=1&iact=hc&vpx=4&vpy=246&dur=1989&hovh=194&hovw=259&tx=84&ty=141&page=5&tbnh=148&tbnw=190&start=79&ndsp=21&ved=1t:429,r:79,s:0,i:325]Thelephora palmata[/url]

Fotos von Rita Lüder und Fredi Kasparek. Erzählt mir doch keinen Quatsch jetzt

Zitat von bwergen

Ich hab das Gefühl, ich rede gegen ne Wand

Du bist zu schnell für mich! Ras nicht so.
Nicht mal editieren konnte ich schnell genug.

Ich möchte auch betonen, dass es sich hier um ganz junge Exemplare handelt. Das sind nicht die korallenartig verzweigten Dinger mit dem Stielteil, die ihr im Kopf habt, die natürlich dann ganz anders aussehen ;)[hr]

Zitat von Mausmann

Zitat von bwergen

Ich hab das Gefühl, ich rede gegen ne Wand

Du bist zu schnell für mich! Ras nicht so.
Nicht mal editieren konnte ich schnell genug.

ich bin der Bruder von Chuck Norris. Ich bestimme die Geschwindigkeit

Hallo Björn,

Zitat

Das sind nicht die korallenartig verzweigten Dinger mit dem Stielteil, die ihr im Kopf habt, die natürlich dann ganz anders aussehen

--> Diese Aussage muss/wird Deine Begründung dann wohl herausreissen und verdeutlicht gleichzeitig, dass Joli mit Ihrer Ansicht, wie eine Koralle auszusehen hat, den optimalen Verhältnissen wohl etwas vorgegriffen zu haben scheint, aus welchem Grund auch immer...

Hier ein typischer Stinkender Warzenpilz (Thelephora palmata) aus meinem Fundus:

Dieses Foto sollte meine Bedenken eigentlich verständlich machen, denn hier kann man sämtliche Attribute eines (ausgewachsenen) Exemplares sehr gut erkennen.

Auch die typische Korallenform ist hier sehr schön ersichtlich.

Hallo Mausmann!

Danke der Nachfrage! Mir geht es gut, zumindest lebe ich noch ! Ich habe eigentlich nur keine Zeit zum Leben... . Andererseits: Gehört dieses Forum zwangsweise zum Leben ? Fragen über Fragen...

Gruß,

Fredy

Hallo Fredy,

es genügt nicht, nur ein ausgewachsenes Exemplar zu zeigen, um eine Bestimmung zu verifzieren oder ein Zweifel zu ziehen. Dafür braucht es schon mehr, z.B. die Dokumentation der Art mittels Bilder verschiedener Altersstadien:

Dies ist alles Thelephora palmata. Ich sagte ja, "wenig variabel", aber nur im Vergleich zu den anderen Arten der Gattung.

lg björn

Hallo Fredy!

Skepsis ist natürlich nie verkehrt.
Thelephora terrestris (Erd-Warzenpilz) ist aber habituell eher vergleichbar mit einem öhrlings-artigen Trichter, wenn er auf dem Boden wächst, oder erinnert an was stereum- (schichtpilz-)artiges, wenn er Substrat flächig überzieht.
Hier nochmal ein paar Vergleichsbilder der geläufigen Arten:
http://www.hlasek.com/thelephora_terrestris_a8314.html

Ich hätte auch keine Zweifel an der Bestimmung Thelephora palmata (Stinkender Erdwarzenpilz) bei Jolis Fund.

VG Ingo W

Hallo und vielen Dank an alle Diskutanten (sagt man das so?? - egal!! )

Wir wollten eigentlich ein Thema aufmachen mit dem hier diskutierten Pilz, den wir heute in natura gefunden haben, aber unter "Korallen" in der Literatur leider nichts dazu. Dank den sehr guten Beschreibungen (v.A. von Bwergen) konnten wir "unseren" Palmata jetzt aber eindeutig identifizieren (denken wir)... und wissen nun dass es ein Erdwarzenpilz ist. - Wieder was gelernt!

... besonders der starke Kohlgeruch war eindrucksvoll.

Danke an Euch Alle