Weder Alienrotz noch Schleimpilz, - wer kann benamsen ?

Es gibt 9 Antworten in diesem Thema, welches 2.122 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Calabaza.

  • Hallo zusammen,


    wir waren gestern mit dem PSV der DGfM Norbert Haiss unterwegs,
    allerdings blieb ein Exemplar bei der sehr schönen Exkursion offen, hinsichtlich der Bestimmung.


    Ca. 400 Meter üNN., kalkhaltig, Vorland der Schwäbischen Alb. Mischwald, Substrat Buche,
    Konsistenz gallertartig, keine Reaktion auf Ärgern, Geruch unbedeutend bzw. nicht ausgeprägt.


    Wie von uns vermutet handelt es sich nicht um einen Schleimpilz, sondern um einen parasitär wachsenden "echten" Pilz.


    Tatsächlich war der Fruchtkörper noch transluzenter (lichtdurchlässiger) als es auf dem Foto erscheint. Der / die Fruchtkörper hatten eine Größe von 2- 4 cm.


    Hat jemand eine Idee ?



    VG, Markus

  • Hallo Markus!


    Ich denke, da bleibt nur Tremella (Zitterling) oder Dacrymyces (Gallertträne).

    Zitat


    .....sondern um einen parasitär wachsenden "echten" Pilz.


    Was hat der Pilz denn parasitiert. Einen Schichtpilz (Stereum) vielleicht oder eher eine unscheinbare flächige Kruste?


    VG Ingo W

    ________________________________________________________________
    "Pilz nur von oben ist wie Käfer nur von unten"

    145-15 (Teilnahme APR 2023) = 130+3 (10. Platz) = 133+3 (Unbewusst-Phal) = 136+5 (Lupus-Wette-APR-Sieger=ü300) = 141+5 (GnE-Gewinnsteuer-APR23) = 146+7 (Phalplatz 1) = 153-20 (Teilnahme APR 2024) = 133+5 Honorar APR = 138+8 (APR-Treppchenwette 2.Pl.) = 146+4 (APR-Früh-Joker-Bonus 1.Pl.) = 150+15 (Phalprämierung 2. + 5. Pl) = 165


    Link: Gnolmengalerie

    Link: Auflösung APR 2024

    Link: Nanzen 2024

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  • Hallo zusammen,


    den goldgelben Zitterling hatten wir auch im Visier,
    allerdings schienen uns die Fruchtkörper für Tremella mesenterica /lutescens zu "kristallin/lichtdurchlässig" zu wirken.
    Offenbar kommt ihr aber zum gleichen Ergebnis.


    Norbert hat Substrat und damit auch die Fruchtkörper zum Arbeitskreis Mykologie der Region mitgenommen.


    Falls ein anderslautendes Ergebnis kommt, werde ich mich nochmals melden.

    Besten Dank für Eure Einschätzungen !


    Liebe Grüße,
    Markus [hr]


    Hallo Ingo,


    diese Frage blieb auch bei mir offen, ich konnte weder andere Fruchtkörper oder ein Myzel entdecken. Da wir eine Gruppe von ca. 15-20 Personen waren, die aus absoluten (sehr interessierten und freundlichen) Laien bestand, fehlte ein wenig die Zeit zum Fachsimpeln.
    Aber ich werde Norbert wieder sehen und Details (hoffentlich noch) besprechen können.


    Liebe Grüße,
    Markus

  • Hallo Markus!

    Zitat


    diese Frage blieb auch bei mir offen, ich konnte weder andere Fruchtkörper oder ein Myzel entdecken.


    Vielleicht hast du ja noch ein Übersichtsbild des Astes?


    Zitat


    allerdings schienen uns die Fruchtkörper für Tremella mesenterica /lutescens zu "kristallin/lichtdurchlässig" zu wirken.


    Bei Tremella mesenterica (Goldgelber Zitterling) sind die Fruchtkörper eigentlich oft +-"durchschaubar", außer, sie sind bepulvert von ihrem Konidienstadium.


    Die Farbe an sich ist gerade bei den gelben (auch Gallerttränen) zerstörbar, besonders durch Frost, aber sicherlich auch im Altstadium. Übrig bleibt dann nur ein durchsichtiges, hyalines Gebilde.
    Solche hyalinen Fruchtkörper werden dann bei Tremella mesenterica manchmal als Tr. lutescens bezeichnet. In meinen Augen völliger Unsinn.


    Besonders im Winter sind am Standort beide Farbgebungen am Substrat zu finden. Dabei sind die hyalinen Fruchtkörper meist an den ungeschützten Stellen, die noch gelben eher etwas verborgen wachsend. Einfach mal drauf achten.


    VG Ingo W

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  • Hallo Ingo,


    vielen Dank für die weitergehenden Erläuterungen.


    Eine Übersichtsaufnahme habe ich nicht gefertigt, da die Fruchtkörper allesamt die gleiche Erscheinungsform auf dem ca. 2 Meter langen (auf dem Boden liegenden, vom Baum getrennten, ca. 6 cm im Durchmesser starken Ast) hatten.
    Frost erwarten wir hier (hoffentlich) erst in mehreren Wochen.
    Die Fruchtkörper standen auf dem Ast in Abständen von ca. 10 - 20 cm,
    alle sehr jung, was ich auf den hohen Niederschlag der letzten Tage zurückführe und die momentan deutlich gesunkenen Temperaturen zurückführe. (im Schnitt 16/17 Grad, nach vorausgegangenen hohen Temperaturen, => 2 Wochen ca. 26 Grad Tageshöchsttemperatur)


    Ich werde mich aber bemühen weitere Informationen von Norbert zu bekommen.


    Viele Grüße,


    Markus

  • Hallo Markus!


    Zitat


    Frost erwarten wir hier (hoffentlich) erst in mehreren Wochen.


    Naja, noch haben deine Fruchtkörper ja auch Farbe. Nach mehreren Frost- und Auftauphasen sind solche Fruchtkörper dann mitunter farblos.


    Nach dem Übersichtsbild habe ich gefragt, weil die vermutete Tremella mesenterica (Gelber Zitterling) Zystidenrindenpilze parasitiert, der Doppelgänger Tremella aurantiaca (Goldgelber Schichtpilz-Zitterling) aber Stereum (Schichtpilz)-Arten. Vielleicht hätte man ja was gesehen.
    Oft sind aber gar keine parasitierten Fruchtkörper am Substrat zu erkennen, weil der Pilz ja eher spitz auf den Pilz (Myzel) ist und nicht unbedingt auf die Fruchtkörper, die er bildet.


    VG Ingo W

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  • Hallo Ingo,


    herzlichen Dank (wie schon so oft) für die weiterführende Antwort Deinerseits nach der man ansonsten stunden- oder tagelang recherchieren müsste.


    Ich denke Norbert hat den Hintergrund auch erkannt, deswegen das Substrat eingepackt, weil Näheres makroskopisch nicht zu erkennen war.


    Ich hoffe, das ich zu diesem Beitrag noch ein abschließendes Ergebnis
    nach mikroskopischer Nachschau liefern kann.


    An Dich nochmals ein herzliches Dankeschön !


    Liebe Grüße,
    Markus

  • Hallo Ingo, hallo zusammen,


    anbei ein Fund von letztem Wochenende, ich würde sagen
    " quod erat expectandum", was zu beweisen war. Unten rechts am Fruchtkörper sieht man die ehemals goldgelbe Farbe.



    Beste Grüße,
    Markus


    Edit : Den nächsten Fund zerlege ich aber, im Hinblick auf Details.