Färben mit Pilzen

Oh, willkommen in diesem Thread! Ist ja toll, dass sich noch jemand dafür interessiert

Du färbst vermutlich auch mit Vorbeize, oder?

Sieht auf jeden Fall schon sehr beeindruckend aus deine Kollektion, das Violett ist viel klarer geworden als mein erster Versuch weiter oben.

Wir waren im Urlaub in einem kleinen Seidenmuseum, da gab es viel Inspiration.

Seidenweberei

Das dürfte wohl mit Cochenille gefärbt sein. Nach dem Besuch im Museum habe ich alle Opuntien abgesucht, aber die Läuse haben sich anscheinend vor mir versteckt. Vorher hatte ich viele gesehen

Farbspektrum (leider unscharf, aber Hauptsache, man erkennt die Farben)

Einzelne Farbstoffe, war ein wenig mühsam zu entziffern/erinnern, aber ich glaube, ich hab's.

Oben: Cochenille, Indigo, (Wal-)nuss, Mandel
Unten: Eukalyptus, Färberdistel/Saflor, Achiote/Annatto/Orleansstrauch

Unten: Orchilla-Flechte, Blauholz

Oben: Zwiebel, Reseda/Färberwau
Unten: Erbsenstreuling, Krappwurzel
Und zwei gut faustgroße Erbsenstreulinge im Gelände.

Zum Essen erschienen sie mir nicht mehr so appetitlich, aber warum, warum, warum habe ich sie nicht zum Färben mitgenommen? (hier der Vor-den-Kopf-klatsch-Smiley)

Bunte Grüße,
Craterelle

Hallo Lucky,

welches meinst du denn, das erste Bild oder die Orchilla?

Ich hätte schon Lust auf ein Färbe-Treffen, Tanja (Huperzia) hat sowas auch schon mal angeregt.

LG, Craterelle

Oh, den zimtfarbenen habe ich sogar noch liegen, aus einer Spende. Ich habe ihm nicht so leuchtende Farben entlocken können, hatte nur Soda benutzt und keine starke Lauge (was für die Wollfasern ziemliche Tortur ist, ich war schon wegen des Sodas in Sorge).

Bei den Seiden-Bildern sind die türkisen Farbtöne Indigo, die dunkleren vermutlich eher Blauholz oder Überfärbungen damit.

Esskastanie färbt bestimmt auch, irgendeinen Braunton würde ich als Ergebnis vermuten. Einfach ausprobieren...

LG, Craterelle

Ich bin da gerade auf etwas gestoßen:

http://www.passion-pilze-sammeln.com/faerben_mit_pilzen.html

Nicht ganz meine Richtung, ich versuche ja, möglichst ohne potentiell umweltschädliche Stoffe auszukommen und verzichte sogar auf Alaun, weil meine Gärtner das bedenklich fanden.

Trotzdem spannend und schön anzusehen. Vielleicht gibt's ja auch mal einen Workshop statt "nur" einer Präsentation.

LG, Craterelle

Tanja, wäre das vielleicht was? Leipzig liegt ja für uns beide ganz günstig (außerdem war ich da noch nie).

An den zimtfarbenen habe ich mich noch nicht wieder rangetraut (vielleicht ein bisschen auch wegen der Giftigkeit). Woran ich gerade herumrätsele: ist die Farbveränderung wohl reversibel oder stabil? Ich habe versucht, es mit dem herauszufinden, was ich im Haus hatte (Soda und Essigessenz), das war eher uneindeutig, weil mit Soda schon die Farbänderung hin zu violett eher schwach ausfällt.

Tanja, liest du hier noch mit? Hast du das mal getestet?

Zeit, mal etwas Farbe in diesen verwaisten Thread zu bringen, auch wenn ich vorwiegend mir selbst schreibe. Ich habe kürzlich im Wald einen braunen Porling an Kiefer mitgenommen, der wohl eher kein Kiefernbraunporling war. Wolle hat er nicht besonders gefärbt, aber der Nylonstrumpf hat die Farbe ziemlich stark angenommen.

(Das Graue oben ist die Ausgangsfarbe, dort war der Strumpf zugebunden.)

Ich dachte immer, Kunstfasern ließen sich nicht färben, aber das ist wohl abhängig von der chemischen Zusammensetzung: Polyester nein, Polyamid ja oder so ähnlich.

Ansonsten kann man viele andere Sachen zum Färben einsammeln, wenn wie hier um Berlin Pilzflaute herrscht.

Mein neuer Liebling ist der Essigbaum, der gebeizte Wolle zum Anbeißen zitronengelb färbt, und Eichenlaub (mit Eisenacetat) für ein klares, neutrales Grau auf allen möglichen Fasern.

Ok, das ist auch schon wieder off topic. Habt Erbarmen und lasst mich endlich einen Kiefernbraunporling finden!

http://www.pilzforum.eu/board/…ifte?pid=315664#pid315664

Ich kopiere Wolfgangs Anmerkung hier hinein (damit ich in Ruhe mit mir selbst diskutieren kann - nein, ich bin froh, wenn sie andere beteiligen).

Zitat von Wolfgang  P.

Craterelle:

auch wenn man den Stoff nicht isst - tödliche Giftpilze zum Färben zu benutzen, finde ich persönlich vermeidbar.

Hm, ja, unter bestimmten Bedingungen wäre das für mich auch NoGo
- wenn ich mit/für Kinder färben würde
- wenn es gleichwertige ungiftige Alternativen gibt

Gerade bei letzterem lohnt sich m.E. aber genaueres hinschauen: Ist es denn eine gute Alternative, nicht selbst zu färben, sondern industriell gefärbte Kleidung zu kaufen? Zu bedenken hier
- Gefährdung bei der Herstellung (weit weg)
- Umweltgiftigkeit der Substanzen
- tatsächliche Belastung mit Schadstoffen in den Textilien

Giftige Färbepflanzen oder -pilze dürften zumindest schon mal nicht umweltgiftig sein, weil ja biologisch synthetisiert und entsprechend biologisch abbaubar.

Bzgl. der tatsächliche Belastung mit Giftstoffen wäre eine interessante Frage, ob sich die Giftstoffe überhaupt an der Faser anlagern. Beim zimtfarbenen Weichporling wird dies sicher der Fall sein, da Giftstoff und Farbstoff identisch sind. Bei anderen Giftpilzen und -pflanzen wäre es denkbar. Untersuchungen dazu sind mir nicht bekannt.

Und zuletzt dann noch die Fragestellung, ob Kontaktgiftigkeit bei Pilzgiften vorkommen könnte, was dann sicher auch ein starker Grund dagegen wäre.

Hallo Tuppie,

Ich bin gar nicht so sicher, ob das im Detail bekannt ist, zumindest konnte mir das noch jemand im Detail erklären, wie die Farbmoleküle sich mit den Fasern verbinden.

Willst du jetzt nicht färben oder nie? Off topic mal wieder, aber ich hätte noch Saatgut einer Färbepflanze abzugeben, und du hast doch einen Garten? Geht total einfach, super zum Färben mit Kids (weil ungiftig und ohne Kochen), und wenn man Seidentücher färbt hat man blitzschnell ganz viele kleine Mitbringsel und Geschenkchen. Hier ist eine bebilderte Beschreibung:
http://www.lustauffarben.de/faerben-faerberknoeterich.html

LG, Craterelle

Sarah, du kannst auch gern welche haben, sie müssten allerdings dieses Jahr ausgesät werden, später werden sie kaum mehr keimen. Schick mir ggf. einfach eine PN.

Hallo Wolfgang,

Zitat von Wolfgang  P.

Nachdem die Pflanzen begonnen hatten, massenhaft Lignin als Baumaterial zu verwenden, hat es immerhin über 60 Millionen Jahre gedauert, bis endlich ein Pilz gelernt hatte, diesen Stoff wieder abzubauen (das Ende des Kohlezeitalters). Davor wurde der Abfall von der Natur einfach deponiert.

Ist das so? Höhere ligninbildende Pflanzen haben sich zu Beginn des Karbons gebildet und ligninzersetzende Pilze zum Ende des Karbons? Und im Tertiär, als es wieder zur Bildung größerer Kohlevorkommen kam, waren die Pilze dann ... weg? Ausgestorben bis zum Ende des Tertiärs?

Ich habe die gängige Lehrmeinung zur Kohlebildung etwas anders in Erinnerung, aber neue Theorien haben es ja nie ganz leicht (vgl. Wallace, Darwin, Wegener u.a.)

Zitat von Wolfgang  P.

Was machst Du denn mit der Färbelauge des Weichporlings - doch nicht etwa in die Kanalisation? Dann rechnest Du damit, dass anaerobe Bakterien in der Lage sind, den Stoff abzubauen, und nicht etwa Pilze und aerobe Bakterien wie im Wald?

Im Abwasser herrscht demnach grundsätzlich anaerobes Milieu? Oder generell im aquatischen Milieu? Wikipedia meint dazu "Die anaerobe Abwasserreinigung ist ein möglicher Teilprozess in Kläranlagen" (https://de.wikipedia.org/wiki/Anaerobe_Abwasserreinigung). Und ansonsten mühen sich alle immer sehr, den Sauerstoffgehalt hoch genug zu halten, so wie es aussieht.

Färbeflotten (-lauge ist da eher irreführend) und Pflanzen-/Pilzreste kommen bei mir eher in den Garten auf den Kompost, dorthin wo ich auch gejätete Maiglöckchen (toxisch) oder Schöllkraut (toxisch) entsorge.

Fröhlich bunte Grüße,
Craterelle

Bei den Nachbarn gibt es neuerdings auch was dazu:

Färben mit Pilzen - gibt es Anleitungen/Rezepte? - Pilze...Pilze...Pilze - 123Pilzforum

Zitat von Wolfgang  P.

http://science.sciencemag.org/content/336/6089/1715

Hallo Wolfgang, klingt interessant dem Abstract nach. Lignin finde ich ohnehin einen spannenden Stoff.

Du bist Chemiker? Vielleicht könntest du uns ja auch bei der Frage, wie sich Faser und Farbstoff (nehmen wir z. B. Hispidin, das ist dann auch ungiftig) verbinden, etwas die Richtung weisen?

Mit dem Färben beschäftigen sich anscheinend die meisten lieber praktisch als theoretisch, wenn man auch nur das Wort Chemie ausspricht, verdrehen fast alle die Augen.

Beste Grüße & danke für die nette, humorvolle Antwort,
Craterelle

Ja, dann wollen wir den Faden nach über zwei Jahren mal wieder aufnehmen.

Das Universum war endlich gnädig und hat mir meinen ersten echten stattlichen Nadelholz-Braunporling vor die Füße fallen lassen:

Den habe ich dann anstatt sonstiger Souvenirs aus dem Urlaub nach Hause geschleppt. Da war er noch sehr feucht und gefühlt kiloschwer, vollständig durchgetrocknet dann unter 100 g.

Aber es steckt viel Farbkraft drin, das erste Wollfädchen zum Testen (links) war kurz nach dem Eintauchen sonnengelb, wenig später eher gelb-orange-braun.

Sehr erfreulich finde ich, dass die Färbung ungebeizt funktioniert und sogar Pflanzenfasern wie Bast (Mitte) die Farbe annehmen, die sind oft schwieriger zu färben.

Also das Ganze herunterverdünnt, noch etwas vorgebeizte Wolle gefärbt (rechts), dann die Seitentücher aus der Färberknöterich-Färbung hineingelegt, und bei denen tut sich wenig. Merkwürdig. Entweder die Farbe ist schon erschöpft oder Seide nimmt sie schlechter an.

Zitat von Wutzi

Wie viel Gramm gelbe Wolle hat denn der 100-trockengramm leichte Braunporling hergegeben?

Bis jetzt waren es kaum 50 g, denke ich. Die Farbe ist aber doch noch nicht erschöpft, nur die Seidentücher wollten nicht so recht, und das lag auch gar nicht am Braunporling, sondern an der vorherigen Färbung. So 100-150 g Wolle werde ich sicher noch reintun, selbst wenn es ein wenig heller ausfällt. Muss nur erst gesponnen werden.

LG, Craterelle