Einer vom Friedhof.

Es gibt 7 Antworten in diesem Thema, welches 2.195 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Schlesier.

  • Hallo Leute...


    Der will nicht mit mir sprechen...:rolleyes: den habe ich am zweiten Weihnachtstag auf dem Friedhof angetroffen. Er wuchs auf einem Rasenstreifen, mit mäßigem Moosanteil. Leider nur ein Fruchtkörper. Aussporen wollte er nicht mehr. Vielleicht bräunlich - wenn man sich die Lammellen betrachtet.


    Geruch: unauffällig nach Pilz,
    Geschmack: mild.




    Mikroskopisch sehr schwierig zu deuten. Sporen so weit ich das vermessen konnte 7,2-8 µm lang und 6,3-6,8 µm breit, mit 1-3 selten auch sehr vielen kleinen Tropfen (evtl. geschädigt?) in Melzers rot gefärbt= dextrinoid?; mit Keimporus - wie ich vermute.



    Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen... Irgendeine Galerina hatte ich anfangs vermutet; ich hoffe, dass es iwas anderes ist. Ich komm mit dem Gallerina-Schlüssel der BaWüs gar nicht zurecht.:rolleyes:


    Edit: Huthaut war hygrophan. Der ist schon auf dem Weg nach Hause ziemlich ausgeblichen.

  • Hallo Ralf!

    Zitat


    Irgendeine Galerina hatte ich anfangs vermutet; ich hoffe, dass es iwas anderes ist.


    Nö, das sollte schon passen mit Galerina (Häubling).


    VG Ingo W

    ________________________________________________________________
    "Pilz nur von oben ist wie Käfer nur von unten"

    150-15 (APR 2022) = 135-5 (GnE-Wette verloren "über 11 gelöst") = 130+4 (am nächsten an der 222.Schnapps-Punktzahl) = 134+7 (7.Platz im APR 2022) = 141+4 (KISD-Prozente von GnE) = 145-15 (APR 2023) = 130+3 (10. Platz) = 133+3 (Unbewusst-Phal) = 136+5 (Lupus-Wette-APR-Sieger=ü300) = 141+5 (GnE-Gewinnsteuer-APR23) = 146+7 (Phalplatz 1) = 153-20 (APR 2024) = 133

    Link: Gnolmengalerie

    Link: Einladung APR 2024

    Link: Nanzen 2024

    Link: APR 2024

  • Morgen Ralf,
    wir werden nicht viel weiterkommen als bisher. Mit nur 1nem Fruchtkörper um diese Jahreszeit aus dem
    Galerina-Komplex kann man nur einengen (z.B. 2- od. 4-sporige Basidien? kopfige, lancettliche od. flaschenförmige Zystiden?) und dann bleiben meist immer noch mehrere Kandidaten übrig. Aber Detektivarbeit macht doch Spaß, auch wenn mehrere Täter in Frage kommen?
    Viel Spaß
    Rainer

  • Hallo ihr Beiden,


    Danke für eure Antworten.


    Galerina ist ja schon mal sehr gut. Seh ich auch so, dass alles weitere bei dem (mageren) Material, was ich vorzeigen kann, Vermutung bleibt. Mittlerweile habe ich wohl eine Tendenz in Richtung G. hypnorum.


    Ich schau heute noch mal an der Stelle vorbei, wenn ich noch Material finde, mache ich auch noch mal ein Präparat für die Cheilos und die Basidien. Bin mir fast sicher, dass ich die schon bei ersten Mikroskopieren dabei hatte, habe sie aber leider nicht extra fotographiert. Da konnte man höchstens den kopfigen Teil sicher erkennen. Ob die Z. an sich dann zylindrisch oder flaschenförmig aussah, konnte ich nicht erkennen.


    Jedenfalls bleibe ich dran... Auch wenn Galerina wahrscheinlich nicht wirklich was für Einsteiger ist - Ich möchte die Art schon gerne herausfinden.

  • Sooo ... hallo Leute....


    War die letzten Tage noch mal an der Stelle auf dem Friedhof und tatsächlich fanden sich noch zwei weitere Fruchtkörper...Also habe ich zuhause versucht die Cheilozystiden und Basidien ausfindig zu machen....



    Cheilos: (flaschenförmig mit abgesetzten Kopfende?)



    Basidien: meiner Meinung nach 4-sporig, man kann die hinteren beiden nicht so gut erkennen.



    Vielleicht hilft das bei der Detektivarbeit... ;)

  • Hallo Ralf,
    entschuldige bitte, dass ich da nicht weiter gemacht habe, aber hatte momentan Anderes um die Ohren, und so blieben immer nur kurze Blicke ins Forum. Meine Empfehlungen nach den Zystiden und der Sterigmenzahl waren s.Zt. ein schneller Hüftschuß und nicht dem "Schlüsselvorgehen" angemessen.
    Aber das Gezeigte hilft natürlich bei späteren Schritten weiter.
    Du schreibst mit dem Schlüssel der BaWü kämst Du nicht weiter. Kannst Du zu Schnallen im Fleisch was sagen. Auf Deinem Zystidenbild kann ich keine erkennen, evtl. am rechten Bildrand eine vermuten, das aber mit vielen ???. Hast Du die Sporen angefärbt? Die vergrößerten Abblidungen lassen das vermuten und kannst Du die Sporen noch messen?
    Du merkst, bei manchen Gattungen steckt richtig Aktion in der Bestimmung.
    LG
    Rainer

  • Hallo Rainer...


    Zitat von "Schlesier"

    Hallo Ralf,
    entschuldige bitte, dass ich da nicht weiter gemacht habe, aber hatte momentan Anderes um die Ohren, und so blieben immer nur kurze Blicke ins Forum.


    Kein Ding. Ich werde hier sicherlich niemanden unter Druck setzen wollen, meine Funde weiter zu bestimmen. Was ich alleine in diesem Thread durch eure Hilfe schon wieder gelernt habe, ist beeindruckend und dafür bin ich einfach dankbar. :thumbup:
    Also hab bitte deswegen keinen Stress :cool:



    Zitat

    Kannst Du zu Schnallen im Fleisch was sagen. Auf Deinem Zystidenbild kann ich keine erkennen, evtl. am rechten Bildrand eine vermuten, das aber mit vielen ???.


    Ich habe auch nach Schnallen gesucht, aber keine gefunden - was natürlich nicht heißt, dass sie nicht doch da waren. Auf anderen Mikrobildern sieht man die aber immer recht deutlich, also behaupte ich mal ganz frech, "dass mir das schon aufgefallen wäre" ... Nee, ernsthaft ich habe keine erkennen können.


    Zitat

    Hast Du die Sporen angefärbt? Die vergrößerten Abblidungen lassen das vermuten und kannst Du die Sporen noch messen?


    Sporen sind in Melzers mikroskopiert. Daher die deutliche rote Färbung - Auch ohne Melzers schienen sie aber scon einen für meine Begriffe leicht rötlichen Farbton zu haben, welcher aber durch Melzers deutlich verstärkt wurde. Maße waren: 7,2-8 µm lang und 6,3-6,8 µm breit, mit 1-3 selten auch sehr vielen kleinen Tropfen (evtl. geschädigt?)


    Ich war ja zwischenzeitlich bei Galerina hypnorum angekommen. Da passt schon einiges nur gerade die Sporen sollten etwas größer sein. BW schreibt 9-13 µm (15) x 5,5-8 µm. Die Form passt ja noch einigermaßen. Aber die Größe überhaupt nicht.


    Jetzt stellt sich mir die Frage: Wie empfindlich sind die Galerina-Sporen? Den ersten Pilz konnte ich ja erst 12 Std. später mikroskopieren - den zweiten Fruchtkörper wesentlich zeitnäher, direkt nach dem aufsammeln.
    Ich habe schon die Vermutung, dass das die Unterschiede erklären könnte.


    Auf dem Basidienbild sind die Sporen ja deutlich von denen auf den ersten Bildern unterschieden.

  • Hallo Ralf,
    ich glaube die Galerina kommt zu X/Y ungelöst, es sei denn es kommen noch bisher unbekannte Merkmale als gesicherte dazu. Zum einen erscheinen mir die von Dir angegebenen Sporenmaße nicht zutreffend. Sie suggerieren viel rundlichere Sporen, als es Deine Bilder zeigen. Man kann auf dem Bildschirm die Sporen Deiner Pilze vermessen und daraus den Sporenquotienten bestimmen, der ist dann identisch mit dem echten. Dabei komme ich auf Maße, die evtl. im Bereich G.heterocystis/clavata liegen. Aber bei der hab ich mir "nicht dextrinoid" notiert und das würde bei Dir nicht passen.
    Die Frage nach Schnallen ist nicht definitiv geklärt, und sind ausser Cheilo- noch Pleuro- oder Pileocytiden vorhanden. Das ist viel Holz, und die verschiedenen Schlüssel fragen Unterschiedliches
    ab, bis hin zu den Wirtsmoosen.
    Es hat dennoch Spaß gemacht
    LG
    Rainer