teilweise beringte Psathyrella

Hallo Pablo!

Wie wärs mit dem Beifußzärtling? Der darf tw. beringt sein und kommt jedenfalls deinen ganz kleinen vom Aussehen her am Nächsten

LG Enrico

Für Psathyrellasporen kommen mir die hier gezeigten sehr hell vor. Psathyrellasporen sind normalerweise unter dem Mikroskop kräftig rot- bis violettbraun, diese hier scheinen eher gelb/gelbbraun zu sein. Wenn es tatsächlich eine Psathyrella sein sollte, dann eine "mit auffallend blassen Sporen" (nach Arten mit diesem Merkmal könnte man dann Ausschau halten!). Diesen stark entwickelten weißen Basalfilz habt ihr sicherlich auch registriert, der könnte auch bedeutsam sein.

Ich halte es aber auch für möglich, dass das Galerinasporen sind und dass ihr möglicherweise etwas aus dem Galerina-marginata-Aggregat erwischt habt (honigbraune Farbe, Hygrophanität, geriefter Hutrand, Stielring, silberfaserige Stielbasis?). Nun wächst Galerina marginata natürlich nicht büschelig, überprüft daher noch einmal diese eure Angabe. Prüft auch noch mal, ob da nicht doch ein wenig Mehl bei dem pilzigen Geruch dabei war. Und schaut, ob G.-m.-Sporen vielleicht so aussehen, was ich freilich nicht weiß. Ist, wie oben gesagt, nur so eine verwegene Idee.

Hallo Pablo,

nur so ein Tipp schau mal hier hin

Beorn
Genau, deswegen wäre es jetzt ziemlich wichtig, dass ihr die Sporenfarbe exakt beurteilt, auch ob die Sporen glatt oder feinwarzig sind. Mit 100er-Öl-Vergrößerung kann man erkennen, ob der scharfgestellte Sporenrand glatt oder leicht wellig ist. Keimporus beurteilen ist auch so eine Sache. Die meisten Psathyrellasporen haben einen Keimporus.

Trino
die dort gezeigten Exemplare sind im Gegensatz zu den hier vorgestellten Exemplaren weißstielig, oder?

Hallo Pablo!

Hats bei euch in letzter Zeit geregnet? Dann könnte ein teil des Velums an Hut und Stiel abgewaschen sein... aber wie du schon sagst, schwierige Gattung und wenn dann nur Mikroskopisch bestimmbar, wenn überhaupt...

LG

Enrico

Galerina-marginata-Sporen:
gelbbraun, schmal bzw. spitz mandelförmig, feinwarzig, ohne Keimporus, 7 bis 10 x 4,5 bis 6,5 my

Psathyrella-irgendwas-Sporen:
stets glatt, stets mit Keimporus (dieser mehr oder weniger deutlich sichtbar - Bestimmungsmerkmal!)

Hallo zusammen,

klasse, dass du den eingestellt hast, Pablo!

Zitat von Beorn

Das wäre zu überprüfen. Ich suche mal Sporenbilder von G.m. Aber Mehlgeruch (G.m. Geruch) nehme ich nicht wahr. Müsste man nochmal bei Anna fragen, die hat den ja auch mitgenommen zur Untersuchung.

Also, nach Mehl gerochen haben die definitiv nicht.

Galerina schließe ich vom Habitus für mich aus, und abgesehen davon war die Sporenpulverfarbe hierfür viel zu dunkel.

Aber ihr habt doch jetzt ein Mikroskop und die Sporen drauf liegen. Wenn ihr glatte Sporen mit Keimporus habt, bin ich sofort von eurer Psathyrella überzeugt, ohne jede Habitus- oder Geruchs-Diskussion.

Zitat von Oehrling

Trino
die dort gezeigten Exemplare sind im Gegensatz zu den hier vorgestellten Exemplaren weißstielig, oder?

Ja Stefan du hast recht, es sind aber auch jungen Exemplaren es sollte ja auch nur ein Tipp sein, mein erste Gedanke als ich die Pilze gesehen habe war ehrlich gesagt auch was Galerinaartig.

Ich schmeiße noch was anderes in die Diskussion:
Welche Psathyrellen mit beringtem Stiel und brauner Farbe gibt es denn überhaupt? Das dürften ja wohl nicht allzuviele sein. In Großpilze BW ist nur eine Art mit solcher Merkmalskombination erwähnt, aber leider nicht genau beschrieben. Dem Schlüssel nach muss es sich um eine Art ohne Pleurozystiden, farbloser Lamellentrama, stark entwickeltem Velum und zellulären Hutdeckschicht-Elementen (das könnten eure blasigen Gebilde sein!) handeln. Wenn es also tatsächlich eine Psathyrella sein sollte, dann vielleicht diese. Aber zuerst muss die Galerina sicher ausgeschlossen werden.

Hallo Pablo...schau mal hier
http://www.abload.de/img/2013-01-01_crw_0708yru1h.jpg
die schimpfen sich...tubaria conspersa.
Lg.Alina

Hallo zusammen,

ich ergänze mal mit ein paar eigene Bilder vom Fund vor Ort (auffällig: stark striegelige Basis, bereifter Stiel, manchmal Ring, behangener Hutrand, runzeliger Hut...) ....

Dann dokumentiere ich mal den momentanen Zustand der inzwischen zusammengeschrumpelten Pilzchen.

Sporenpulver haben die zumindest noch beim Transport auf das Trennelement unseres Plastik-Köfferchens abgesondert, und auch etwas auf ein Papier (erstes Bild, links). Ich hoffe man kann die Farbe trotz Kunstlicht einigermaßen beurteilen, sonst kann ich morgen bei Tageslicht neue Bilder machen.

Ich glaube auch weiterhin an eine Psathyrella. Leider kann ich zur Frage der Mikromerkmale nichts beitragen. :shy:

Danke für das Bild mit der Sporenpulverfarbe. Das kann man als Anti-Galerina-Beweis verwenden (Spp. gelbbraun). Ihr habt recht, es ist wohl eine Psathyrella. Jetzt sucht nach beringten, braunen Psathyrellen mit filzig-striegeliger Stielbasis, da kann es nicht viele geben.

Zitat von Beorn

Also Beringter Mürbling (Psathyrella leucotephra)?

Hmm, in Großpilze BW wird P. leucotephra als weiß-lederblass und sein Ring als weiß und häutig beschrieben. Der Pilz ist auch als Foto abgebildet, aber der eindeutig graue Farbton gefällt mir nicht. Ich denke, es ist eher die genau neben dran stehende P. spintrigera (Dattelbrauner Faserling).

Hallo zusammen,
kaum schaut man mal kurz nicht rein, tobt schon eine tolle Diskussion! Ich mogele mich mal untendran:
Psathyrella o. k., vermutlich eine ohne Pleuros (die Form der ebenfalls vermuteten Cheilozystide suggeriert dies). Sieht auch nach Kleinsporer aus (unter 10 µm), weil die Großsporer meist viel dunklere Sporen haben (Kleine Schlaumeierei: Psathyrella-Sporen sind überwiegend klein und hell). Eigentlich bleiben nur leucotephra auf der einen Seite und der candolleana-Komplex auf der anderen übrig. So viele Faserlinge mit häutigem Ring gibt es ja gar nicht. P. leucotephra lässt sich leicht durch die oft abgerundet-dreieckigen Sporen ohne KP erkennen. Wenn dem nicht so ist, geht es auf Glatteis. Unter candolleana werden momentan ein paar nicht mit gutem Gewissen zu trennende Arten zusammengefasst, und da kommmt ein Ring (und eine striegelige Stielbasis) gerne mal vor. Zum Beispiel bei Psathyrella spintrigera (machmal als gute Art geführt, aber historisch suspekt) oder apppendiculata. Um dies zu klären, werden noch ein paar Jahre durchs Land wehen.
Aber zurück zum Fund, vermutlich candolleana-Ecke. Solch einen kräftig gerieften Ring habe ich zwar noch nie gesehen, es gibt aber sogar ein paar uralte Zeichnungen, die ähnlich sind.
Mehr Daten würden mich brennend interessieren!
Beste Grüße!
Andreas

Hallo Pablo,
wäre toll, wenn ich bei Gelegenheit ein wenig Trockenmasse bekommen könnte!
Beste Grüße!
Andreas