weißlicher Porling an Laubholzstumpf

Hallo, Leute!

Hier ein weiterer Porling aus Norditalien.
Gefunden am 17.04. nach langer Trockenphase in der Gegend in einem Seitental des Lago Maggiore, Commune Falmenta, auf ca. 650 - 700 m üNN an einem Südhang neben der Straße an einem alten, ca. 1m hohen Laubholzstumpf. Ein Blick auf das Rindenstück, das ich dabei habe, lässt mich eben an Birke denken. Kann aber auch Pappel oder so sein. Jedenfalls Laubholz.

Die Fruchtkörper bilden bis zu 3 cm breite und max. 2 cm vom Substrat abstehende Hütchen an senkrechtem Substrat mit kaum effus wachsendem Anteil. Oben auf dem Stamm auch seltsam rosettenartig wachsend bis fast gestielt. Die Poren sind länglich bis unregelmäßig gewunden, aber nicht wirklich labyrinthisch, messen etwa 2/mm.

Die Oberfläche ist weiß (Trockenheit), fein angedrückt faserig;
Die Poren hell graubräunlich;
Kontext milchkaffebraun, recht fest, zähelastisch

Makroskopisch sieht's so aus:

Mit KOH (3%) verfärbt sich der Kontext prompt dunkel bis schwarz:

Wobei die Reaktion am getrockneten Pilz getestet wurde.

Die hyalinen, dünnwandigen Sporen sehen so aus:

Im Hymenium zeigen sich keulige Basidien, Zystiden fehlen (oder ich habe sie nicht gefunden):

Mit den Tramahyphen habe ich ein bissel ein Problem.
Irgendwie gibt das sofort Gebröckel und Gekrümel, auch wenn ich gar nicht quetsche.
In KOH:

In H2O:

Dennoch meine ich, mal mindestens zwei Hyphentypen auszumachen.
Das sollten generative Hyphen sein:

Und das Skeletthyphen:

Die interessanterweiße einen bräunlichen Farbstof enthalten. So zu sehen sowohl in Wasser als auch in KOH.
Schnallen habe ich keine gefunden, die hätten aber auch an den generativen Hyphen sein sollen, und die sehen ja leider katastrophal aus.

Irgendwie hat mich der ziemlich verwirrt.
Erst dachte ich an eine Hirschbraune Tramete (Trametopsis cervina), aber da passen die Sporen ja gar nicht dazu, auch die Tramafarbe und die KOH - Reaktion sollten anders sein.

Aschgrauer Wirrling (Cerrena unicolor) müsste anders gefärbt sein und eine schwarze Schicht unter dem Hutfilz haben.
Jetzt glaube ich an einen Balkenblättling (Gloeophyllum trabeum), der sich irgendwie im Substrat vertan hat.
Oder hat jemand noch eine bessere Idee?

LG, Pablo.

Hallo, Mario!

Ja... Hm...
Mist. Sobald man mal Material zum vergleichen braucht, ist keins da. Klingt komisch, ist aber so: Buckeltramete habe ich nicht im Herbar. Sonst hätte ich zumindest mal die KOH - Reaktion verglichen, ich glaube, die ist nicht so dunkel.
Ansonsten passt für mich das Gesamtbild nicht so richtig (Größe, Fleischbeschaffenheit, Wuchsweise (vor allem als Hütchen an der Seite vom Stumpf). Und das Fleisch ist zu dunkel.

LG, Pablo.

Hi!

Die Idee war jedenfalls sehr hilfreich, weil ich daran noch gar nicht gedacht hatte. Und man soll immer alle Möglichkeiten in Betracht ziehen.
Und warum sollen nicht Hungerformen von T. gibbosa auch mal klein und seltsam gestaltet sein? Das wäre kein Ausschlußkriterium.

Aber nach einiger Betrachtung schließe ich Trametes gibbosa dennoch aus: Die Tramafarbe passt nicht, was mir ein hartes Merkmal zu sein scheint. Dazu kommen die bräunlichen Skeletthyphen, bei Trametes müssten alle Hyphen hyalin sein. Die Sporenform kann auch zu T. gibbosa passen, das stimmt schon. Aber auch ohne zu messen bin ich recht sicher, daß die hier länger als 4 µm sind. Auch die Basidien sind zu groß.

LG, Pablo.

Hallo, Hübchen!

Ah, noch eine gute Idee, an die ich nicht gedacht hatte.
Mikroskopisch schaut das jedenfalls nicht übel aus. Aber ich bezweifle das trotzdem sehr. Die Fruchtkörper scheinen immerhin gar nicht so überständig zu sein, immerhin ist das Hymenium ja völlig intakt und sitzt voll mit durchaus vitalen Basidien und sowohl freien als auch anitzenden Sporen. Da hätte ich erwartet, doch zumindest an den kleineren Fruchtkörpern irgendwelche striegelig - borstig - abstehenden Haare zu finden. Aber davon ist wirklich gar nichts zu sehen. Die Farbe stört mich nicht, aber selbst uralte Borstentrameten, die ich bisher gefunden hatten, hatten irgendwo wenigstens Reste ihrer typischen Behaarung.

LG, Pablo.

Moin!

Ich habe mal noch ein paar "Studioaufnahmen" gemacht.
Da sieht man mal die Wuchsform an der Seite des Stammes an einem Stück Rinde, das ich mitrgenommen habe (ist das nun Birke?), und die Poren sowie Hutoberfläche noch im Detail.

LG, Pablo.

Hallo, Abeja!

T. cervina war mein erster Gedanke, aber die ist ja auszuschließen (siehe oben).
Nochmal zu einer Borstentramete: Auch davon hatte ich ja schon genug in der Hand (sowohl gallica als auch trogii), die sind schon irgendwie anders von der Konsistenz, auch wenn sie uralt und / oder eingetrocknet sind.
Wie schon gesagt, da müssten ja zumindest irgendwo Reste von Behaarung zu erkennen sein, eben auch angeklebt. Da ist aber nichts.

LG, Pablo.

Hallo, Anna!

Sicher, daß du da nichts durcheinander bringst?
Der Pilz auf deinen letzten beiden Bildern ist was ganz anderes, auch wenn es am selben Stumpf wuchs. Sicher auch nicht uninteressant. Das auf deinem zweiten Bild sollte identisch sein mit dem auf den letzten beiden Bildern.
Und irgendwie ist dir noch eine Striegelige Tramete mit reingerutscht, die ja auch an dem Stumpf wuchs, kann das sein?

Deine Bilder 3 + 4 zeigen den Pilz, der meinen Kopf zerbricht, aber auch die lassen mir C. gallica nicht gerade wahrscheinlicher erscheinen.
Wieder mal was, das ich nicht im Herbar habe. Ich muss mal eine einsammeln (Fundauftrag für morgen), um da ein Face - off veranstalten zu können. Auch mikroskopisch.

LG, pablo.

Hej.

Ah, jetzt steige ich durch. danke für die beiden Bilder!
Die Oberfläche und die Poren dort sehen tatsächlich aus wie bei Coriolopsis gallica. Da ist der Unterschied der Hutoberfläche zu den oben gezeigten Pilzen mal deutlich.
Jetzt glaube ich zwar immer noch nicht, daß der Porling im Startbeitrag C. gallica ist, aber ich glaube wohl, eine weitere Art auf dem Stumpf zu sehen.
Resümee, ein Pappelstumpf mit:
- unbekanntem Rindenpilz (mit leichter Hutkantenbildung und zahnförmigem Hymenophor)
- Striegeliger Tramete
- Borstentramete
- ...und Pilz X

Kleiner Zusatzhinweis noch:
Die Poren von C. gallica haben bei allen meinen bisherigen Funden so ein zerschlitzt - eckiges Aussehen. Auch sind dir Porenränder stets irgendwie ungleich hoch. Solche rundlich - länglichen Strukturen wie bei dem Startpilz sind mir da noch nicht untergekommen. Da sind noch ein paar weitere Details, die mir schwer im Magen liegen, mal abgesehen von der völlig anderen Hutoberfläche. Das kann aber auch einfach garnichts bedeuten.

LG, Pablo.

Morgen!

Was? Wetten? Hier?
Dazu bin ich jetzt viel zu verunsichert.
Momentan würde ich klar zu Coriolopsis pubescens Schäfer 2014 nom. prov. (= Samthütige Borstentramete) tendieren.

Lass mir mal noch die Zeit, eine Borstentramete einzusammeln und zu mikroskopieren.

PS.:
Da hätte ich ja auch noch ein schönes Bild, gerade in meinem Archiv gefunden und endlich richtig bestimmt.
Boletinus cavipes:

LG, Pablo.

Hallo, Frank!

Zumindest im Rahmen dieses Forums könnte es keine kompetentere Meinung geben.
Jedenfalls bin ich jetzt erstmal froh, nicht mit Anna gewettet zu haben, und lege den Fund schweren Herzens (man hat ja nicht gerne unrecht) als "cf gallica" ab. Und werde so bald als möglich auch Vergleichsmaterial mikroskopieren, sowie im September mal schauen, was da an der Stelle wächst.

LG, pablo.

Morgen, Anna!

Ich glaube ich kann das auch erklären.
Der Pilz war von dem Wetter dort annähernd so genervt wie ich von dem Pilz. Erfahrungsgemäß führt das zu ausgiebigem Haareraufen, was eben auch Kahlheit fördert. Sieht man ja bei mir auch ansatzweise.

Dein Material kann ich mir mal anschauen, wobei eben fraglich ist, wie lange das schon offen auf der Heizung rumliegt.
Besser wäre natürlich, irgendwie verpackt (Tütchen, Döschen, Gläschen). Aber ist so oder so kein Problem. Der ist ja häufig, läuft mir sicher bald übern Weg. Und eilen tut's nicht.

LG, Pablo.