Risspilz/Inocybe aus den Dünen

Hallo zusammen,

am Wochenende war ich an der Nordsee in Belgien und habe in den Dünen ein paar Risspilze gefunden, die ich gerne hier vorstellen und um Bestimmungsvorschläge bitten möchte.

Hier die Beschreibung:

Fundort: Dünen in der Nähe der Stadt De Panne, ca. 0 m üNN

Substrat: Sandboden

Bodensäuregehalt: vermutlich kalkhaltig (im Sand sind viele Muschel zu sehen)

Begleitbäume/-pflanzen: leicht bewachsene Stelle in den Dünen, wo wuchsen diverse Gräser und andere Pflanzen (siehe Bilder). In der Nähe habe ich auch ein paar Sprossen/Zweige von der Kriechweide gesehen (vgl. Bild Nr. 2 - liks oben).

Größe des Fruchtkörpers:
- Hutdurchschnitt: ca. 1,5 bis 2,5 cm
- Gesamt höhe (mit Hut): ca 3 cm (größere FK)

Stiel:
- Form: gerade, unten leicht verdickt
- Farbe: am Hit- etwas heller, ansonsten - dunkel braun
- Oberfläche: leicht samtig
- Stielinnere: nicht hohl, faserig
- Länge: bis zu ca. 2 cm

Hut:
- filzig, Rand unregelmäßig, am Scheitel - gebuckelt
- Farbe: braun/kakaobraun; Hutmitte ist dunkler (dunkel braun bis bordeaux) als der Hutrand (auch nach ein paar Tagen zu Hause)

Lamellen:
- frei, ausgebuchtet
- Farbe: jung - hell braun , alt - dunkelbraun/kakaobraun
- Lamellenschneiden sind wellig bzw. unregelmäßig gekerbt

Sporenpulver: dunkelbraun

Geruch:
- unberührt: fruchtig, süsslich
- zerdrückt: etwas muffig
Im geschlossenem Gefäß vergeht der süßliche Geruch und riecht nach längerer Zeit eher muffig als süßlich.

Verfärbungen:
- Im Schnitt: Keine deutliche Verfärbungen im Fleisch festgestellt, evtl. leicht bräunlig/ockerfarbig (vermutlich sind die Abfärbungen vom Hut)
- Beim Druck: Keine Verfärbungen festgestellt

Konsistenz: Ziemlich weich, biegsam

Geschmack: nicht probiert, da vermutlich giftig.

Anbei einige Fotos.
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Ich weiss, dass die Risspilze ohne Mikromerkmale sehr schwer bus gar nicht zu bestimmen sind. Aber dennoch erhoffe ich ein paar Idden/Vorschläge, was für ein Risspilz das sein könnte.

Falls jemand Interesse hat diesen Risspilz zu mikroskopieren, meldet euch bitte!

Vielen Dank im Voraus.

Zitat von lx2

Nur so eine Idee:

Inocybe vulpinella
http://www.inocybe.org/unterga…e-glattsporer/vulpinella/

Hallo lx2,

vielen Dank den Vorschlag!
Inocybe vulpinella (dt: Fuchsiger Risspilz, Fuchsigbrauner Risspilz, Sandgruben-Risspilz) gefällt mir eigentlich sehr gut! Insb. weil er unter extremen Bedingungen wächs. Alle Makromerkmale, die ich bis jetzt gesichtet habe, passen eigentlich auch sehr gut zu meinem Pilz (habe leider nur keine eigene Literatur über diesen Pilz).

Hier habe ich noch mehr Bilder von I. vulpinella gefunden, die, wie ich finde, mit meinen Bilder sehr viele Ähnlichkeit aufweisen.

Inocybe vulpinella soll sehr charakteristische Sporen haben, deshalb Mikroskopieren sicherlich lohnen würde. Ich habe leider nur keine Möglichkeit dazu.

Mal sehen, ob jemand noch eine andere Idee hat und ich mehr Informationen darüber finde. Mich würde insb. Angaben zum Geruch interessieren.[hr]
Halllo Stefan,

danke für Deinen Vorschlag!

Zitat von Climbingfreak

ich will hier ungern "unken" aber deine Inocyben könnten locker Telamonien sein. Kakaobraunes sporenpulver ist meiner Einschätzuing nach für Inocyben zu dunkel.

Interessante Idee! Aber benötigen die Gürtelfüße nicht etwas feuteres Milleu? Die Pilze wuchen Mitten in den größeren Dünen, wo kein Tropfen Wasser und seit längerem nicht geregnet hat).

Mal sehen, was die anderen dazu sagen.

Zitat von Climbingfreak

... wäre dulcarama oder lacera gute Optionen.

Auch interessante Optionen! Danke für die Vorschläge!

Inocybe lacera (Struppiger Risspilz) würde mir auch sehr gut gefallen, nur der Geruch passt leirder nicht (I. lacera soll spermatischen Geruch haben, was bei meinem Pilz nicht der Fall ist).

An Inocybe dulcamara (Bittersüßen Rißpilz) hatte ich auch schon gedacht, weil er häufig in den Dünen gefunden wird und auch einen süßlichen Geruch hat. Wo anders steht, dass der Geruch ist staubig-muffig, leicht nach Rettig. Das passt auch. Nur die Farbe von I. dulcamara ist irgendwie nicht ganz passend, zu hell und die dunklere Hutmitte fehlt. Aber das kann sicherlich variieren.

Also, meine beide Favoriten sind momentan - I. vulpinella und I. dulcamara.
[hr]

Zitat von Enno

Hallo Joli

den kenn ich doch aus meinem Sandkasten ( letzter Pilz )

HIER
...
P.S. Der Fuchsige gefällt mir aber trotzdem besser der würde auch besser zu meinem passen merk ich grade

Alles anzeigen

Hallo Enno,

danke für die Verlinkung zum ähnlichen Fund aus deinem Sankasten!
Der Pilz sieht tatsächlich verblüffend ähnlich aus.

Mir gefällt auch der Fuchsige besser. Aber, ohne Mikroskopieren bleibt immer cf oder sl (wie auch immer das heißt - also, unsicher)...

[hr]

Zitat von Climbingfreak

Hallo Joli,

ich hab auch schon Telamonien in meinem Sandkasten gefunden; da ist es öfters trocken (z.B. mit Toffel am 1. Mai dieses Jahr).

Hallo Stefan,

alles klar. Das glaube ich dir. Es war nur eine Idee für eine Ausgrenzung. Bis jetzt habe ich Gürtelfüße nur in den Fechtgebieten und im Moos wachsend gefunden.

Zitat von Climbingfreak

in dem Fall cf. "s.l." bedeutet, sensu lato. Bei nicht ganz leicht zu bestimmenden Arten/Artkomplexen, die schwer zu unterscheiden sind. (Erdritterlinge, Rotfüße und dergleichen).

Hallo Stefan,

danke für den Hinweis! Ich verwechsele diese Abkürzungen immer wieder...

[hr]

Zitat von lx2

Bei I. dulcamara ist der Stiel eigentlich hohl. Deswegen bin ich immer noch für I. vulpinella

Vergleicht auch mal Foto 16,17 mit diesem Schnittbild:
http://www.mollisia.de/Bilder_…ns/Inocybe_vulpinella.jpg

Falls ihr Mikroskopiert, vielleicht interessiert euch dann das:
http://www.pilzepilze.de/cgi-b…9.pl?noframes;read=163571

Hallo lx2,

vielen Dank für den Hinweis bzgl. des hohlen Stiels bei I. dulcamara und für die Links zum Schnittbild und Beitrag mit den Mikrofotos! Im Internet habe ich diese Information überlesen. Und andere Literatur über diesen Risspilz habe ich leider nicht.
Wenn das so ist, dann kann man diese Art wohl ausgrenzen.
Danke!

Ich kam deshalb auf Inocybe dulcamara (auf Niederländisch wird Viltige vezelkop genannt), weil ich diese Information im Naturzentrum "De Nachtegaal" in De Panne gefunden habe:

Der Pilz auf dem Bild sieht sehr ähnlich aus wie von mir gefundener. Aber, wenn man den Text liest, es bezieht sich (so viel ich NL es verstehe) auf diverse Pilzarten (insg. 80), die mit der Kriechweide (Salix repens) Mykorrhiza eingehen, u.a. auch I. dulcamara.

Zitat von lx2

P.s.: Man neigt zwar dazu, dunkle Braunsporer in die "Cortinarienecke" zu schieben , aber wenn ich mir so Fotos im Internet ansehe scheint das für alte/trokene I. vulpinellas auch recht typisch zu sein.

Das stimmt, zumindest auf den Bildern, die man im Internet findet, sind die Sporen/Lamellen von I. vulpinella ziemlich dunkel.

Dann bleibt b.a.w. nur ein Kandidat übrig als mein Favorit - Inocybe vulpinella. Oder hat noch jemand einen anderen Vorschlag?

Hallo Mario & Pablo,

Zitat von Beorn

Zitat von Trino

ich befürchte das du bei diese Inocybe höchstens auf ein ähnliches Pilz kommen wirst den ich glaube nicht das der ohne Mikroskop zu knacken ist.

Ja, so sieht's aus.
Sieht auch nicht anders aus, wenn es eine Telamonia wäre, was ich aber für unwahrscheinlich halte.

Das weiss ich, dass ohne Mikrodaten nur ein "vielleicht" rauskommt.

Zitat von Beorn

Ist eben undankbar, sich in den Gattungen ohne Mikros zu bewegen.
Schade, weil der Pilz gerade mit der Ökologie echt spannend aussieht.

Genau das finde ich auch spannend. Wann findet man denn schon Pilze am Strand?

Zitat von Beorn

Ob sich da vielleicht ein Inocybe - Spezi findet, die / der ein Exsikat untersuchen möchte?
Hast du's schon mal bei den Doppelpilzen probiert, Joli?

Es wäre wirklich toll, wenn sich jemand melden würde, der den Pilz mikroskopieren möchte. Sind solche Arten wie I. vulpinella und I. dulcamara eher selten? Ich finde leider keine Infos darüber.

Bei den Doppelpilzen habe ich noch nicht probiert. Werde noch abwarten, ob hier sich jemand meldet.

Zitat von Climbingfreak

Hallo Joli,

I. dulcamara ist nicht selten. Vulpinella hab ich leider noch nciht gefunden.
Wenn du über die Verbreitung von I. vulpinella was finden willst, dann schalg doch in GPBW Band 5 nach.

l.g.
Stefan

Alles anzeigen

Hallo Stefan,

danke für den Vorschlag, wo ich bzgl. der Verbreitung von I. vulpinella schauen soll. Mit GPBW meinst du sicherlich "Die Grosspilze Baden Würtembergs" von Kriegelstein? Ich habe leider den Band Nr. 5 nicht, nur die Bände 1-4.

Hallo Emil & Eike,

vielen Dank für eure Mühe Informationen zur Inocybe vulpinella auszusuchen undhier einzustellen!

[hr]

Zitat von Pilzler 13

Hast du den ein Eksskiat ?

Eike, Exsikkat habe ich noch. Einen Teil habe ich heute an Björn versendet. Er hat mir versprochen den Pilz zu mikroskopieren.

Übrigens, im facebook habe ich den Pilz auch vorgestellt (allerdings nicht mit allen Detailinformationen). Folgende Vorschläge kamen spontan:
- Dünenfaserling (Psathyrella ammophila)
und
- Inocybe rufoalba

Um so mehr bin ich gespannt auf die Mikroskopieergebnisse.

Mir persönlich gefällt auch Inocybe vulpinella am besten.

Hallo Gerd,

danke für Deine Äußerung zu meinem Fund und für's Mitfühlen!

Zitat von Gerd

Genau so ein Problem hatte ich auch schon, als ich in den Dünen auf Norderney einen Risspilz entdeckte...
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Meinen Fund zeigst du, wenn ich mir meine Beschreibung anschaue, nicht. Aber es gibt noch wenigstens 2 weitere Inocybe sp., die auf derartigen Standorten vorkommen, die ich bei meinem damaligem Fund aufgrund makroskopischer Merkmale als unwahrscheinlich ausgeschlossen hatte.

Kannst Du mir bitte trotzdem verratern, welchen Innocybe Du damals gefunden hast? Gibt es irgendwo hier (oder in einem anderen Forum) eine Anfrage dazu?

Zitat von Gerd

Zitat von Joli

Inocybe vulpinella soll sehr charakteristische Sporen haben, deshalb Mikroskopieren sicherlich lohnen würde. Ich habe leider nur keine Möglichkeit dazu.

- Wenn du es genau wissen willst, habe ich einen Vorschlag:
---> Schicke den Fund an Frau Dr. Ditte Baldini, genaue Adresse findest du im Impressum.

Da ich meinen Fund neulich an Björn versendet habe, möchte ich zuerst abwarten, was er dazu sagt. Wenn noch irgendwelche Umklarheiten bestehen, werde ich mich gerne an Frau Dr. Ditte wenden. Oder beim nächsten "speziellen" Fund von Inocybe. Nächster Urlaub am Meer (diesmal - Mittelmeer) ist bereits geplant.