Violetter Rötelritterling vs. Cortinarius

Hallo, aufgrund der Ähnlichkeit einiger Cortinarien zum Violetten Rötelritterling möchte ich einen Vergleichsthread starten. Eigentlich wollte ich den Thread schon letztes Jahr schreiben, konnte aber den Cortinarius damals nicht bestimmen. Tja, was soll ich sagen, daran hat sich bis heute leider nichts geändert :shy:. Egal mit welchem Cortinarius ich meinen Fund vergleiche, Blauer Klumpfuss (Cortinarius caerulescens), Graublauer Dickfuß (C. pseudocyanites) oder Purpurfleckender Klumpfuß (C. purpurascens), nichts paßt so richtig. Deswegen habe ich diesen Thread auch ins Bestimmungs-Forum gesetzt, vielleicht kann ein geübter "Cortarianer" ja noch etwas dazu sagen. Ich werde meinen Schleierling im Folgenden also einfach nur als Cortinarius bezeichnen. Er soll stellvertretend für eine ganze Gruppe stehen, die dem Violetten Rötelritterling optisch nacheifert.

Zunächst der Violette Rötelritterling (Lepista nuda)

Hut: Durchmesser bis 12 cm. Jung halbkugelig bis flachgedrückt, später gewölbt. Im Alter bis trichterförmig mit lange eingerolltem Rand. Jung violett, später mit ockerbraunem Zentrum.
Fleisch: weiß-violett, zur Stielmitte hin zunehmend violett, brüchig
Geruch: fruchtig/blumig, angenehm aromatisch.
Lamellen: violett bis grauviolett, ausgebuchtet angewachsen, leicht ablösbar.
Stiel: ca. 8 cm lang und 15 mm Durchmesser, faserig-brüchig, nicht hohl, weißlich überfasert. Basis deutlich verdickt.
Habitat: Laub-, Nadel- und Mischwald, September bis November. Fundort

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Der Cortinarius

Hut: Durchmesser bis 12 cm. Jung halbkugelig, später gewölbt bis fast ausgebreitet. Jung mit weißlichem gespinstähnlichem Belag, der später auf der größeren Oberfläche verteilt nicht mehr so gut sichtbar ist. Eine noch intakte Cortina war bei keinem der FK zu sehen.
Jung grau-violett, später zunehmend mit Brauntönen.
Fleisch: graublau bis hellblau-violett, bei einigen FK zur Stielbasis hin gelblich. Brüchig
Geruch: schwach pilzartig mit leicht unangenehmer Note. Insgesamt schwach.
Lamellen: ausgebuchtet angewachsen. Jung violett, später zimtbraun.
Stiel: bis 10 cm lang und 15 mm Durchmesser. Nicht hohl, grauviolett, glänzend überfasert und mit braunen Cortinaresten. Basis verdickt.
Habitat: Rotbuchenwald mit eingestreuten Eichen und Hainbuchen, keine Nadelbäume in der Nähe. Trockenes Wetter. Fundort

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Der Direktvergleich

Violetter Rötelritterling---------------------------------------------------------------------Cortinarius

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Beide Arten leben auf großem Fuß
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Bei dem Cortinarius ist die Huthaut nur ansatzweise abziehbar und zerreißt nach etwa 1/3 des Hutradius'. Bei kaltem Kunstlicht und der trockenen Luft wirkt die Huthaut vor allem beim Cortinarius ockerbraun.
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Hallo Stefan, Lepista nuda ist ja klar bestimmt, es geht mir hier vor allem um den Vergleich. Die von Dir genannten Cortinarien sind so die ersten auf die man bei Vergleichen innerhalb der Gattung stößt. Den Bocks-Dickfuß hatte ich schon unter der Nase, der riecht wie "alles Schlimme dieser Welt" . Der Lila Dickfuß hat, wie Du schon sagst, gelbes Fleisch, nicht nur hier und da eine gelbe Stielbasis. Den Weißvioletten Dickfuß hatte ich schon öfter, der ist wirklich schon fast reinweiß mit nur einem Hauch violett.

Hallo Andreas, Türkismühle gehört offenbar zu Tobias' Lieblingsgebieten :), ich hab' auf der Ausstellung aber auch nichts gefunden, was in Frage hätte kommen können, ich hatte meinen Cortinarius ein paar Tage vorher ja gefunden. Ich finde ihn dieses Jahr vielleicht wieder, sofern der Wald dort noch steht. Vielleicht komme ich mit meinen Chemikalien dann ein Stückchen weiter.

So, nach einigem hin und her habe ich mich nun dazu entschlossen, den Cortinarius "Verfärbender Schleimkopf - Cortinarius largus" zu nennen. Das ist wohl wieder so eine "Mühle-Art", die gerne mal auf dem Taxierungs-Spielbrett hin und her geschoben wird, je nach dem wer gerade am Tisch sitzt. Laut Tintling, so intrerpretiere ich es zumindest, ist Cortinarius largus die nicht immer erdig müffelnde Variante des nicht immer im Nadelwald vorkommenden Erdigriechenden Schleimkopfes - Cortinarius variecolor, der mittlerweile in C. variicolor umgetauft wurde. Klar, nä?

Der Verfärbende Schleimkopf gilt als ungenießbar und färbt sich vor allem in der Stielbasis mit KOH gelb, mit Ammoniak leuchtend chromgelb.

Hallo Ewald, gerade bei allem was Cortinarius heißt ist es angebracht so viele Details wie möglich zu sammeln. Der Lila Dickfuß riecht ziemlich markant nach "Gasleck" und lädt nicht gerade zum Verspeisen ein. Mein letzter Lila Dickfuß Fund ist schon eine gute Zeit her und war noch im Prä-Digicam-Zeitalter. Es waren zwei ausgewachsene Exemplare, die ich von weitem für Violette Rötelritterlinge hielt. Später schwankte ich dann noch zwischen Lila Dickfuß und Bocksdickfuß, hatte aber irgendwann die Gelegenheit, an einem Bocksdickfuß zu riechen. Die riechen eben beide , aber jeder auf seine Weise. Bei Deinem Fund kann ich nur sagen, daß es ein Lila Dickfuß sein kann, obwohl die rissigen Hüte vielleicht auch ein Zeichen für etwas anderes sein können.