Lumix DMC FZ20, meine Fotos bedürfen der Verbesserung und Equipmentfrage

hi lola,
eine FZ30 haben hier einige user
Sepp (Boletus1) fällt mir da ein.
oder Rita, s. Fotowettbewerbe.
ich verwende auch eine.
die FZ30 hat ein 55er Filtergewinde (E55)
eine Nahlinse ist bei der Pilzfotografie der Hit
und manchmal ist auch ein Polfilter sehr hilfreich.
zum Glück ist dieses Gewinde reichlich beim Zubehör vertreten (Leitz, Leica)

absolut unumgänglich ist ein Stativ, da die Belichtungzeiten selten unter einer halben Sekunde liegen. oftmals belichte ich bei geschlossener Blende, zur Erzielung einer grösseren Tiefenschärfe, bis zu 8 Sekunden.
für den manuellen Weissabgleich nutze ich weisse Folie, die ich zur Einstellung vor die Pilze stelle. der Rest steht in der Bedienungsanleitung.
das Gorilla pod macht mich wahnsinnig, kann ich nicht empfehlen.
ein genügend grosses Kirschkernkissen ist dagegen Gold wert.
LG Gerd

Hallo Lola,

Um gleichmässigere Belichtungen zu erreichen, empfehle ich, die Hutunterseite und Stiel mit eine Aufhellfolie (Das kann ein aufgeschnittener Milchkarton, eine Frostschutzfolie oder auch eine alubeschichtete Pappe sein) aufzuhellen. Dazu am besten die Folie schräg halten und was den Abstand zum Motiv angeht, musst du einfach variieren/probieren. Du wirst so schon sehen können, ob und wie die Unterseite aufgehellt ist.
Und wenn's oben auf der Kappe zu hell sein sollte: Die Kamera mit Selbstauslöser bedienen und je nach Bedarf z. B. eine oder beide Hände über das Motiv halten.
Ich hoffe, ich konnte dir weiterhelfen.

Beste Grüße,
Marco

Hallo Lola,

die Lumix FZ 20 ist mittlerweile ca. 4 Jahre alt. Bei einer Digitalcam ist das eine Ewigkeit. Sie hat zweifellos Vorteile und macht super Bilder, wenn man es denn auch kann.
Allerdings ist es damit wohl schwierig Pilzmacros im Wald zu machen, da die Isoeinstellung bei 800 aufhört und das Rauschen ist bei 800 auch sehr hoch ist. Also musst Du auf künstliche Belichtung zurückgreifen. Da sind LED-Leuchten mit ca. 5000 Kelvin am Besten.
Ich denke mit dem Macrokonverter hat der Verkäufer Recht gehabt. 1. sind gute Linsen teurer. 2. muss die ja auch aufs Objektiv geschraubt werden. Meines Wissens hat die Lumix einen Objektivdruchmesser von 72 mm. Aber das kannst Du ja leicht nachmessen.

Hallo Lola,

hier bei Wikipedia ist der Weißabgleich sehr gut erklärt.

Du kannst auch an Stelle eines Dinkelkissens, auf dem Du noch schlafen willst, einfach ein Stoffsäckchen, z.B. ein altes, kleines Kissen, mit Bohnen füllen. Das Ganze nennt sich dann Bean-Bag. Wenn Du unter diesem Namen mal googelst findest Du jede Menge Hits.

Diese Reduktionsringe sind allerdings nicht so klasse für die Bildqualität. Ich möchte Dich nur warnen, nicht daß Du dann von den billigen Ergebnissen enttäuscht bist und Dir denkst.....Hätte ich nur......

Die Idee mit Blende, Alu, Säckchen und vor allem Auge ist klasse. Blende bei Macro mindestens 8 besser 11-13....

Hallo Frank,

Zitat von Alf71

Allerdings ist es damit wohl schwierig Pilzmacros im Wald zu machen, da die Isoeinstellung bei 800 aufhört und das Rauschen ist bei 800 auch sehr hoch ist.

Wer macht denn Pilzmacros im Wald bei Iso 800 oder höher? Meinem Verständnis nach sollte der Iso-Wert so niedrig wie möglich gehalten werden um gerade das Rauschen zu vermeiden.

Beste Grüße,
Marco

Hallo Marco,

das ist natürlich richtig, die ISO so gering wie möglich zu halten. Ich habe ja auch nicht geschrieben, daß Lola mit ISO 800 fotografieren soll.

Nur ist es halt manchmal so, daß es im Wald etwas düster ist, da muss man eben mit den ISO hoch. Oder aber, wie ich oben schrieb, bei rauschstärkeren Kameras künstliche Lichtquellen und Stativ verwenden......;)[hr]

Hallo Lola,

Zitat von lola_muna

Das Rauschen hält man sonst nicht aus.

Schau Dir mal diese LED Lampen an, die sind wirklich gut und auch gar nicht teuer.....

Zitat von lola_muna

Belichtungszeit ist auf 1/2000 begrenzt.

So schnell sind Pilze nicht.....;)

Zitat von lola_muna

Habe auf dem LCD aber auch so ein "bewegtes Diagramm" was mir irgendwas anzeigt wenn ich mit Blende rumspiel.. au jeohje..

Das sollte das Histogramm sein. Und es zeigt Dir je nach Blende die (hoffentlich) korrekte Belichtung an.

Hallo Frank,

Zitat von Alf71

Nur ist es halt manchmal so, daß es im Wald etwas düster ist, da muss man eben mit den ISO hoch.

Da bin ich anderer Meinung: Man sollte auch wenn es düster ist immer versuchen, mit dem niedrigsten ISO-Wert zu arbeiten, weil ja sonst das Rauschen zunimmt. Deshalb ist es meiner Meinung nach am sinnvollsten, die Belichtung nur über die Belichtungszeit und die Blende zu regeln. Wenn das nicht reicht, eben noch künstliche Lichtquellen mit einsetzen. Dabei wird aber der Hintergrund wieder dunkler und somit das Rauschen wieder mehr. Ich kann das Rauschverhalten verschiedenster Kameras natürlich nicht beurteilen und es kann schon sein, dass es Kameras gibt, womit es auch bei höheren ISO-Werten funktioniert. Aber mit den Kamerras, mit denen ich bislang gearbeitet habe, gab es bei hohen ISO-Werten besonders bei schlechten Lichtbedingungen immer verstärktes Rauschen. Schlussendlich muss aber jeder für sich selbst herausfinden, wie er am besten mit seiner Kamera umgehen kann und will. Ich habe mich jedenfalls entschieden, mit einer Spiegelreflex zu fotografieren. Die hat neben vielen weiteren Vorteilen auch ein wesentlich besseres Rauschverhalten als viele kompakte.

Beste Grüße,
Marco

Hallo Marco,

so langsam wird aus Lolas Thread ein Diskussionsthread zwischen uns....:shy:

Zitat von Marco

Da bin ich anderer Meinung: Man sollte auch wenn es düster ist immer versuchen, mit dem niedrigsten ISO-Wert zu arbeiten,

So habe ich das ja auch oben in meinem ersten Satz geschrieben....

Zitat von Marco

Deshalb ist es meiner Meinung nach am sinnvollsten, die Belichtung nur über die Belichtungszeit und die Blende zu regeln.

Hast Du auch Recht. Mit der Blende regelst Du halt auch noch die Tiefenschärfe. Was nutzt der schönste Pilz, wenn nur ein Bereich von ~1 cm des Pilzes scharf ist....deshalb geht es nur über die Belichtungszeit und/oder die ISO, aber eben nicht bei der Lumix. Wenn das Rauschen kommt, muss es eben ein Stativ o.ä. sein. Davon abgesehen, mit Fernauslöser und Stativ lassen sich immer noch die schärferen Bilder erzeugen.

Zitat von Marco

Ich habe mich jedenfalls entschieden, mit einer Spiegelreflex zu fotografieren.

Ich mich auch. Das wäre wohl auch für Lola die bessere Variante, aber das lässt wohl ihr Budget nicht zu. Ich gehe halt immer noch von der Lumix aus. Ich denke, wir meinen beide das Gleiche und drücken uns nur unterschiedlich aus. Bei einer DSLR kann man natürlich in andere Iso-Regionen vorstossen als mit der FZ20. Verallgemeinert lässt sich für mich sagen, daß eine FZ20 nicht unbedingt das passende Werkzeug ist, um bei nicht optimalen Lichtverhältnissen in einem dunklen Wald Pilzbilder zu machen....egal welche Qualität die Vorsatzlinse hat.

Edit:

Ich habe mal Deine Bilder im Wettbewerb angeschauen und muss sagen, das ist großes Kino....

Da kann ich nicht mithalten. Allerdings bin ich auch noch Pilzeinsteiger und habe noch so viel Zeit mit Fotoequipment in Wald und Flur verbringen können. Klasse fand ich Deinen Tipp mit dem Milchkarton. Das ist bestimmt wesentlich stabiler, als Alufolie auf Pappe geklebt, Aber wohl auch nicht so reflexstark. Ich werde es mal ausprobieren, wenn ichs mal wieder in den Wald schaffe.
btw. Mit welcher Dslr und mit welchem Objektiv für Pilze arbeitest Du ? Machst Du noch viel EBV bei Deinen Ausstellungsbildern ?

Hallo Frank,

Zitat von Alf71

so langsam wird aus Lolas Thread ein Diskussionsthread zwischen uns....:shy:

So sieht's aus. Aber sie kann daraus auch lernen.

Zitat von Alf71

Wenn das Rauschen kommt, muss es eben ein Stativ o.ä. sein. Davon abgesehen, mit Fernauslöser und Stativ lassen sich immer noch die schärferen Bilder erzeugen.

Ein Stativ sollte man in der Pilzfotografie sowieso benutzen. Auch ein Kissen mit Reis oder Kirschkernen gefüllt eignet sich gut als Kameraauflage.

Zitat von Alf71

Das wäre wohl auch für Lola die bessere Variante, aber das lässt wohl ihr Budget nicht zu.

Das sehe ich (mal wieder) anders: Für Lola wäre es doch erst mal am sinnvollsten, sich generell mit den technischen und kreativen Möglichkeiten einer Digitalkamera vertraut zu machen und wenn sie's dann 'drauf' hat und immer mehr an die Grenzen jener Kamera, die sie benutzt, stösst, dann wäre der nächste Schritt logischerweise eine bessere Cam mit mehr Möglichkeiten bis hin zur Spiegelreflex. Ich musste auch erst mit einer einfachen Kompakten lernen, bevor ich mich auch equipmentmässig steigern konnte.

Zitat von Alf71

Ich denke, wir meinen beide das Gleiche und drücken uns nur unterschiedlich aus.

Das denke ich auch.

Zitat von Alf71

Ich habe mal Deine Bilder im Wettbewerb angeschauen und muss sagen, das ist großes Kino....

Vielen, vielen Dank für das Kompliment! Die Pilze sind schon lange eine große Leidenschaft von mir und die Fotografie dieser faszinierenden Organismen ebenso. Diese Faszination möchte ich mit meinen Fotos widergeben. Der größte Teil meiner Aufnahmen sind noch mit der Nikon Coolpix 8700 entstanden.

Zitat von Alf71

Klasse fand ich Deinen Tipp mit dem Milchkarton. Das ist bestimmt wesentlich stabiler, als Alufolie auf Pappe geklebt, Aber wohl auch nicht so reflexstark. Ich werde es mal ausprobieren, wenn ichs mal wieder in den Wald schaffe.

Was sich auch sehr gut eignet, sind die Verpackungen von Mohrenköpfen und Ähnlichen. Die sind innen oft alubeschichtet und lassen sich gut knicken, haben aber ausreichend Stabilität.

Zitat von Alf71

Mit welcher Dslr und mit welchem Objektiv für Pilze arbeitest Du ? Machst Du noch viel EBV bei Deinen Ausstellungsbildern ?

Ich bin auf die Canon 40D umgestiegen, als Objektiv nutze ich in der Regel das Tamron SP AF 90mm F/2,8 Di Macro 1:1. Klasse Kamera und klasse Linse kann ich da nur sagen. Die Belichtungssteuerung vor der Aufnahme ist schon ein Segen, so lassen sich große Unter- und Überbelichtungen vermeiden.
Die alten Bilder der Nikon bedurften mehr Nachbearbeitung am PC (Farben, Helligkeit, Weissabgleich etc.) als die Aufnahmen der Canon. Da sind ggf. nur noch leichte Farb- und Helligkeitskorrekturen nötig.

Beste Grüße,
Marco

Hi all,
also was die beiden da geschrieben haben ist schon mal alles vollkommen korrekt. Im Grunde steht alles da was Du wissen musst. Ich fass das mal zusammen:
Zu allererst, mit der FZ20 kannst Du auch gute Bilder machen. Die FZ20 hat soweit ich das gelesen habe 5 cm Naheinstellgrenze, das ist voll ausreichend für Pilzbilder. Hier mal als Beispiel Bilder der FZ20:
Digicamfotos

Wenn Du ein Insekt formatfüllend drauf haben willst, dann brauchst Du noch eine Adapterlinse.. z.B. Raynox etc. ...ist für Pilz-Vollansichten unnötig.

Hier mal ein Bild von mir mit ner Kamera gemacht die eine Nahgrenze von 25cm hat zum Vergleich, wg. dem Abstand:

Wenn Du im Wald Pilze fotografieren willst, gelten folgende Regeln:

1. Immer niedrigste Iso wählen, also die Kamera auf ISo 80, max. 100 stellen, nicht auf Auto lassen!
2. Weissabgleich auf Wolken stellen..
2. Kamera auf Zeitautomatik stellen, weiß nicht wie das bei Dir heisst, vielleicht AV? Dabei stellst Du die Blende ein und die Kamera wählt automatisch die Verschlusszeit dazu für ISo 80.
Blende 8 vorwählen --> reicht völlig da die FZ20 einen kleinen Bildsensor hat und da ist Blende 8 ausreichend. Die Kamera hat bauartbedingt eine größere Tiefenschärfe als ne Spiegelreflex. ´Kannst auch mal mit größerer Öffnung probieren und schauen wie die Bilder sich verändern. immer mit Zeitautomatik..
Sind dann im Wald gerne mal 1-3 sec. Belichtungsdauer je nach Licht.

3. Du brauchst ein Säckchen oder Stativ wo Du die Kam auflegst.

4. Immer mit Zeitverzögerung fotografieren..selbstauslöser 2sec oder besser 7sec. Kann die FZ20. Da Du beim Auslösen immer wackelst.

5. Nicht blitzen

Und Vertrauen bekommen in die Kamera. So und jetzt gehst Du ma los, probierst das genau so aus. Dann schauen wir uns die Bilder an und sehen weiter. Ok?
Und fotografier was interessantes

lg Ralf

Also die Bilder sind doch sehr schön, finde ich. Bild 3 ist toll gelungen. Was meinst Du für eine partielle Unschärfe?
Mir gefallen sie.

Zitat von Feinripp

Mir gefallen sie.

Mir auch....