Inocybe?

Eigentlich dachte ich ja, hier Volvariella gloiocephala vor mir zu haben. Das passte für mich visuell eigntlich ganz gut. Gefunden am 16.11. in der Pfalz, Sondernheim am Vereinsheim der Angler. Das ist ein stark anthropogen beeinflusster ehem. Auwaldstandort an einem kleinen Rheinzufluss (Acer, Salix, Populus u.a.). Der Pilz wuchs hier direkt außerhalb des Gehölzes zusammen mit Coprinus comatus und Lyophyllum decastes (wie ich gestern hier gelernt hatte).

Ich hatte den Pilz zum Aussporen mitgenommen und heute entdeckt, dass die Sporen für Volvariella viel zu dunkel sind. Diese sollten laut meinem Moser eher rosa sein. Habe dann die Farbtafel vom Moser danebengelegt und das ist dann eher C9 bis B10. Und das passt dann zu Inocybe, wo es ja auch diverse Arten mit Volva gibt.

Damit bin ich dann allerdings mit meinem Latein am Ende, in dieser umfangreichen Gattung komme ich mit den Schlüsseln nicht klar, zumal hier auch wohl viel wirklich mikroskopiert werden müsste.

Der Geruch ist irgendwie eigenartig, nicht so angenehm, kann ich schwer beschreiben. Auffällig ist noch, dass das Fleisch nicht rötet, wohl aber die Lamellen.

Evtl. hilft das ja in die eine oder andere Richtung, würde mich freuen.

Hallo Andreas,

habe über die Suchfunktion mal so einiges durchgesehen. Interessant fand ich vor allem auch Dein Posting am 16.10. zu V. hypopithys, dass der ja garnicht unbedingt so creme bis weiß sein muss wie in den Schlüsseln beschrieben. Auf den ersten Blick sieht der ja wirklich so aus wie meiner - bis auf die Behaarung - scheidet damit wohl aus (mit der Lupe sehe ich nur winzige Härchen am oberen Stielende) - aber eben prinzipiell interessant, da es auch die Variabilität der Arten zeigt.

Insofern nun zum Kern der Frage: ich war ja von Anfang an auch für Volvariella - nur die Sporenfarbe war völlig dagegen. Und ob man dieses doch schon ziemlich dunkle Braun noch als normale Variationsbreite gegen das für die Gattung beschriebene Rosa werten darf?

Vielleicht sollte ich das mit Verweis auf dieses Thema nochmal unter dem Thema "Volvariella mit braunen Sporen?" einstellen - ob dann vielleicht noch andere Meinungen zusammenkommen ?

Hallo Pablo,

nun hat es endlich mal gepasst, dass ich noch bei Tageslischt zu Hause bin, nachfolgende Bilder vom Sporenabwurf bei Tageslicht können das jetzt besser dokumentieren.

hier gegen die gesamte Farbtafel, deutlich zu sehenm, dass B4 - C5 wie für Volvariella angegeben eigentlich ausscheiden:

zur Sicherheit nochmal gegen die C5 allein, das ist dagegen viel dunkler:

besser sieht dagegen B7, B8, C9 und C10 aus.

hier die B7 - für mich eigentlich fast am treffendsten:

die B8 kommt mir zu dunkel vor:

die C9 dagegen zu hell (die Systematik der Karte erschließt sich mir noch nicht):

und wieder ganz gut passt für mich die C10:

Also am besten für mich passt B7 und C10. Dabei ist das für mich wirklich eine Volvariella - aber "darf" die so dunkle Sporen haben?

Würde mich freuen, wenn es da Erfahrungswerte gibt.

Hallo Hans,

Meinhard Moser, Kleine Kryptogamenflora, Band IIb/2, Die Röhrlinge und Blätterpilze, meine Ausgabe von 1978.

Hallo Pablo,

der MOSER hat natürlich auch einen einleitenden Teil, der beschreibt, wie man seiner Meinung nach zu brauchbaren Ergebnissen beim Aussporen kommt, und das sollte wohl die Basis für die beigelegten Farbtafeln sein:

"...nur auf rein weißem Papier ..." und "...innerhalb einiger Stunden, spätestens bis zum nächsten Morgen erhält man so eine genügend dicke Sporenschicht ...", das war auch mein Ansatz (für die beiden dickeren Bilder, die beiden dünnen sind nur von 1-2 Stunden). Er empfiehlt außerdem das Ganze abgedeckt laufen zu lassen, um ein Austrocknen zu verhindern, das habe ich nicht gemacht.

Aber trotzdem finde ich schon dass man eine ziemlich "rosarote Brille" braucht, um in den Bildern (auch in den dünnen) eine Spur von Rosa zu erkennen, für mich ist ndas einfach nur rotbraun. - Jedenfalls ist die Frage "darf eine Volvariella das?" damit nicht beantwortet, ich stelle das mal als separate Anfrage hier ein (hoffentlich gelingt mir der Link in diesen Task hier).