Frage zu den Tintlingen

Ich hatte diese Exemplare makroskopisch mal als Coprinus radiatus angesprochen.
Beim mikroskopieren der Sporen habe ich dann abgebrochen, weil die stark unterschiedlichen Sporenformen und -größen mich total verwirrt haben. Es ist schon klar, dass der Blick die Sporen aus unterschiedlichen Winkeln erfasst, dennoch ist die Variationsbreite enorm. Was soll man da messen?

Die eigentliche Frage ist, ob es sich hier um Fehlbildungen handeln kann, möglicherweise wegen der Kulturzucht, oder ob es tatsächlich Arten gibt, die so unterschiedliche Sporen ausbilden.

Weiter ist mir dann beim Schlüsseln aufgefallen, dass bei dieser Art kein Velum zu erkennen ist. Da Hut und Stiel mit Setae besetzt sind, kommt nach dem mit vorliegenden Schlüssel nur die Gattung Coprinellus in Frage. Ist das so?

Jetzt hänge ich schon bei der Gattung fest.:(

Hallo Nobi,

Zitat von nobi

Eindeutig fehlentwickelte Sporen, diese sind völlig unbrauchbar für eine Bestimmung.
Anhand deiner Bilder können wir uns nur makroskopisch einer Art annähern.

Das beruhigt mich ungemein.

Zitat

Weiter ist mir dann beim Schlüsseln aufgefallen, dass bei dieser Art kein Velum zu erkennen ist. Da Hut und Stiel mit Setae besetzt sind, kommt nach dem mir vorliegenden Schlüssel nur die Gattung Coprinellus in Frage. Ist das so?

Nein, dass interpretierst du falsch.
Der Hutfilz, der auf deinen Bildern zu sehen ist, ist das Velum!
Ich sehe förmlich die länglichen Velumelemente.
Du solltest mal etwas davon abkratzen und mikroskopieren. Du wirst staunen!
Ganz sicher landest du in der Gattung Coprinopsis, Sektion Lanatuli.

OK, dann handelt es sich um ein Velum universale ?

Nun hadere nicht mit dem Schlüssel!
Falls es der ist, den ich sehr gut kenne, liegt es nicht am Schlüssel, sondern daran, dass du die Merkmale noch nicht richtig zu erfassen verstehst.
Dass das besser wird, dafür ist dieses Forum da!

Ich hadere nicht mit dem Schlüssel, sondern bin dankbar dass ich ihn habe. Damit umzugehen, bzw. die Merkmale richtig zu interpretieren, muss ich lernen.

Mach einfach weiter so und traue dich zu fragen, wenn es klemmt!

LG Nobi

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Es wird klemmen und ich werde fragen.
[hr]

Zitat von pilzmel

Hallo Ralf,
ich bin leicht verwirrt.
Die (super!) Fotos könnten prima C. radiata zeigen, also Coprinopsis. Den Schwenk zum fehlenden Velum und den vorhandenen Seten habe ich nicht recht verstanden. Ein Coprinellus ist das vermutlich nicht, dafür erscheint der Pilz zu plüschig.
Ganz unabhängig davon, Tintlingssporen sind ja sehr variabel in der Größe und Form, aber dein Fund ist schon sehr extrem. Wie hast du denn die Sporen untersucht? Als Abwurf, Tinte?
Beste Grüße!
Andreas

Und Nobi war rascher...

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Hallo Andreas,

verwirren kann ich gut.:)

Wie Nobi schon richtig erkannt hat, habe ich noch Probleme mit der Interpretation diverser Merkmale. Ich tue mich halt schwer mit Pilzen, die Ihre Sporen nicht ordentlich in Schläuchen aufbewahren.:D

Sporen hatte ich sowohl als Abstrich (Tinte) als auch mit einer Probe noch frischer Lamellen untersucht. Beide male mit dem gleichen ungleichen Ergebnis. Ich denke, dass die Kulturbedingungen Schuld sind.
[hr]
Ah ja, dann kann ich gleich noch eine Frage hinterherschicken.

Wenn der Flaum auf der Hutoberfläche Teile des Velums sind, was ist dann mit Setae gemeint ?
Seten kenne ich von den Pyrenos als stachelige/haarige/klauenförmige Fortsätze, die meist um die Perithecienmündung angesiedelt sind.