1-2 unbekannte Pyrenos

Hallo Stefan,
Deinen Pyreno von Salix würde ich spontan erst mal für Diatrype bullata halten. Der besiedelt vorwiegend Weide und ist immer so rundlich kissenförmig.
Zu den anderen sage ich lieber nichts, da ich kein Asco-Spezi bin.
LG Ulla

Ich geb' dann mal meine Tipps ab.

1. Diatrype stigma (Flächiges Eckenscheibchen)
2. Diatrybe bullata (Blasiges Eckenscheibchen).

Wobei die zwei mehr als nur ein Tipp ist!

LG Nobi

Hallo Stefan,

hast du Bilder, auf denen man die Septierung der Sporen sieht? Diatrype hätte unseptierte Sporen, mir hilft da bei der Einordnung oft der Schlüssel HIER von Björn weiter.

Viele Grüße,
Florian

Hallo Stefan!

Bei Sporen mit 6x1 kommt man natürlich auch so langsam an die Lichtmikroskop-Grenzen des gut Darstellbaren.

Natürlich könnte man, um Missverständnisse zu vermeiden, gleich den Unsicherheitsfaktor mit einfließen lassen, damit nicht solche Gegensätze rauskommen

Zitat

Sporen ...... sahen aus wie kleine Raupen, mehrfach septiert,.......

Zitat

Ich meinte nur eine Septierung zu erkennen/erahnen. Sicher bin ich/war mir da keinesfalls.

Übrigens kannst du bei beiden Arten auch immer gleich nach roten Punkten, die den Pyrenos aufsitzen, Ausschau halten.
Bei Diatrype stigma meist
http://asco-sonneberg.de/pages…ria-130118-01xsj33341.php

Bei Diatrype bullata oft
http://asco-sonneberg.de/pages…-111213-01xs-col23541.php

VG Ingo W

Hallo Stefan!

Die Vorschläge sind immer nur als Arbeitsname gedacht, deshalb auch die Wortwahl mit "meist" und "oft" und nicht "sicher" und "ganz bestimmrt".
Die Merkmale müssen schon noch überprüft werden.

VG Ingo W

Hallo,

mit den Diatrypen um D. stigma ist das so eine Sache. Wenn man es ganz korrekt machen will, muss man auch noch das Zeug im Zweifel mikroskopieren. Auf Birke soll aber meist D. undulata (m. E. die häufigste Art) vorkommen. Anscheinend geht die Tendenz aber wieder dahin, alles zu vereinen. Die Sporengrößen sind auch etwas variabel.
Nectria diatrypicola ist m. W. immer noch nicht beschrieben. Bleibt zu hoffen, dass da bald was Erhellendes kommt, denn anscheinend halten sich die Pustelpilze auch nicht immer an die Literatur.
Aber zum Glück haben wir es ja meist mit Hauptfruchtformen zu tun.

Viele Grüße
Steffen
[hr]

Zitat von Climbingfreak

Wenn roter Punkt auf Pyreno x vorhanden => dann ist es oft Nectria y (neben anderen möglichen)

Hallo Stefan,

rote Punkte auf Pyrenos sind meist Nectria s. l. Mitunter findet man aber noch was Anderes wie z. B. Tubeufia cerea, die zwar meist auf Holz vorkommt, aber auch auf Diatrype wachsen und orange aussehen kann. Ich glaube, ein paar andere Sachen gibt es auch noch. Makroskopisch lässt sich einiges erahnen. Wenn man aber nicht damit rechnet, übersieht man das schnell.

Viele Grüße
Steffen

Zitat von Climbingfreak

allerdings sehen sich die Sporen mikroskopisch sehr ähnlich (auch in der Größe; sie sahen aus wie kleine Raupen, mehrfach septiert, an beiden "Enden" mit einem dunklen Punkt, 6-8 x 1 µm), so dass ich fast geneigt bin, dass es doch eine Art sein könnte.

Hallo Stefan,

D. bullata sollte schon eine gute Art sein. Einige meinen ja sogar innerhalb D. stigma s. l. deutliche Unterschiede in der Sporengröße festzustellen.
Nein, im Ernst. Über die Sporengröße geht bei Diatrype (und auch bei anderen Gattungen mit hyalinen, allantoiden Sporen) nicht so viel, aber immerhin etwas. Septiert sind sie aber nicht. Da hast du dich verguckt. Es sei denn, du hattest die NFF von N. episphaeria im Präparat, was mit deinen Mikrobildern aber auszuschließen ist.

Viele Grüße
Steffen

Zitat von Hallo  Stefan,  Climbingfreak

1. Substrat definitiv Betula; großer flächiger Belag mit Rissen

Hier ein paar Fotos:

- Auch ohne mir deine Mikrobilder und Antworten auf deinen Fund anzuschauen
zweifelsfrei ne mir "Diatrype stigma", eine Art, die ich in meinem Sammelgebiet ganzjährig bisher leider nur an "Buche" gefunden habe.
-----------------

2. Substrat Salix; kissenförmig

- Hier würde ich "Diatrype bullata" in denn Ring schicken.

Grüße
Gerd

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Zitat von Hallo  Stefan, Climbingfreak

Tja ist D. unsulata nun eine eigene Art und wie unterscheide ich die von stigma? Das ist die Hauptfrage. Ich denke, ich speicher die als Stigma ab.

- Keine Ahnung, warum du "Diatrype unsulata" (habe nur deine Anfrage gelesen ) in den Ring schickst???

- Das ist eine Art, die weder "MykoBank" noch "IndexFungorum" kennt!

Grüße
Gerd

HALLO sTEFAN;

Zitat von Climbingfreak

Hallo Gerd und Steffen,

danke für eure Antworten. Tja ist D. undulata nun eine eigene Art und wie unterscheide ich die von stigma? Das ist die Hauptfrage. Ich denke, ich speicher die als Stigma ab. Ein großer Spitfreund war ich noch nie.

l.g.
Stefan

Zitat von Gerd

Zitat von Hallo  Stefan, Climbingfreak

Tja ist D. unsulata nun eine eigene Art und wie unterscheide ich die von stigma? Das ist die Hauptfrage. Ich denke, ich speicher die als Stigma ab.

- Keine Ahnung, warum du "Diatrype unsulata" (habe nur deine Anfrage gelesen ) in den Ring schickst???

- Das ist eine Art, die weder "MykoBank" noch "IndexFungorum" kennt!

Grüße
Gerd

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Zitat von Climbingfreak

Zitat von Gerd

Zitat von Hallo  Stefan,    Climbingfreak

Tja ist D. unsulata nun eine eigene Art und wie unterscheide ich die von stigma? Das ist die Hauptfrage. Ich denke, ich speicher die als Stigma ab.

- Keine Ahnung, warum du "Diatrype unsulata" (habe nur deine Anfrage gelesen ) in den Ring schickst???

- Das ist eine Art, die weder "MykoBank" noch "IndexFungorum" kennt!

Grüße
Gerd

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Hallo Gerd,

sorry Tippfehler; muss D. undulata heißen... :shy:

l.g.
Stefan

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Hallo,

es gibt noch mehr von den flächigen Diatrype-Arten (Rappaz 1987):

* D. undulata: Sp. 5-8x1,2-1,8 µm, hauptsächlich an Betulaceen, also z.B. Betula, Carpinus.
* D. subaffixa nur auf Rosaceen, nordam. Art mit Sp. 8,5-11x2 µm
* D. stigma auf sämtlichen Substraten mit Sp. 7-13x2-2,5 µm (davon gibt es anscheinend 2 Varianten, die sich in der Größe der Konidiensporen unterscheiden)
* D. spilomea an Aceraceen (Ahorn) mit Sp. 4-7x1-1,2 µm
* D. stigmaoides an Quercus oder Fagus mit Sp. 5-7x1,2-1,5 µm

Bei einigen stehen die Ostioli stark hervor, bei anderen nicht. Einige der Arten kannst du auf Ascofrance einsehen (wenn ich mich recht erinnere hat A. Gardiennet einige der Arten schon gefunden und abgebildet).

---------------------
Ergebnis: Dein Pilz ist Diatrype undulata.

lg björn

Zitat von bwergen

* D. undulata: Sp. 5-8x1,2-1,8 µm, hauptsächlich an Betulaceen, also z.B. Betula, Carpinus.
* D. subaffixa nur auf Rosaceen, nordam. Art mit Sp. 6-9x2-2,2 µm
* D. stigma auf sämtlichen Substraten mit Sp. 7-13x2-2,5 µm (davon gibt es anscheinend 2 Varianten, die sich in der Größe der Konidiensporen unterscheiden)
* D. spilomea an Aceraceen (Ahorn) mit Sp. 4-7x1-1,2 µm
* D. stigmaoides an Quercus oder Fagus mit Sp. 5-7x1,2-1,5 µm

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Hallo Björn,

da fehlt aber noch D. decorticata. Und D. rappazii wurde inzwischen auch auf Artebene erhoben, wie ich gerade gelesen habe.

Viele Grüße
Steffen
[hr]
Hallo Gerd,

in deinem letzten Beitrag sehe ich leider keinen Kommentar von dir.
Deine Antworten sind etwas unübersichtlich. Schreibe deine Beiträge am besten unter das eingerahmte Zitat-Fenster im Editor.

Leider ist das Editieren von Zitaten seit dem neuen Update der Forensoftware noch komplizierter geworden. Man kommt z. B. mit dem Cursor nicht mehr vor die Zitate. Aber das nur am Rande.

Viele Grüße
Steffen

Hallo Steffen!

Zitat von Toffel

Leider ist das Editieren von Zitaten seit dem neuen Update der Forensoftware noch komplizierter geworden. Man kommt z. B. mit dem Cursor nicht mehr vor die Zitate. Aber das nur am Rande.

Du gelangst beim Antworten wieder zu der gewohnten Ansicht, wenn Du über dem Antwortkästchen auf den rechten Button (Quelltext anzeigen) klickst.
Dann kannst Du wie gewohnt auch wieder vor dem Zitat schreiben, so wie ich es soeben gemacht habe.

Viele Grüße
Nobi