2 unbekannte Dungascos

Hallo liebe Dungpilzfreunde,

nachdem meine letzten Kollektionen leider alle verschimmelt waren, habe ich nun am Samstag zur Exkursion der Dresdner Mykologischen Fachgruppe Pferdedung mitgenommen. Neben 2 sehr interessanten Mini-Dungtintlingen und dem Behangenen Düngerling, habe ich noch 2 interessante Pilzlein auf dem Pferdedung gefunden.

Leider bin ich mir hier nicht mal so sicher, zu welcher Gruppe die gehören. :shy: Asco-Unkenntnis lässt grüßen.

Der erste sah unter der Stereolupe aus, wie ein Tropfen festes opakes, weißes Wachs, dessen Spitze noch mit einer weißen Kappe versehen war. (leider nicht fotografiert)

Unterm Mikro sah ich dann was diese "Kappe" war. Einige vielsporige Asci, die auf dem "Tropfen" saßen. Schlüsselversuche schlugen fehl; schon allein aus dem Grund, weil ich mir nicht mal sicher, war ob das nun noch unter Pyrenomycet läuft oder nicht. Dann die ganze Sache operculate/inoperculate Asci; von der Theorie her, kenne ich den Unterschied; aber woran ich das an den Ascospitzen sehen soll, ist mir ein Rätsel.

Nun die Bilder: Alle leider in Wasser aufgenommen. Sporengröße: 27-32 x 16-17 µm; keine erkennbaren Ornamente Asci: 260 x 35 µm.

Könnt ihr mir was näheres sagen?

2. Unbekannter

Sah unter der Stereolupe nach nichts besonderem aus; eine fast kugelförmige, ungestielte Rotationselipse.

Unterm Mikro schien dann nach meinem Dafürhalten ein Sammelascus von sehr vielen Sporen in einer dicken Hülle zu sein. Die Sporen waren im oberen Bereich des Fruchtkörpers noch gut durch die Wand zu sehen.

Sporengröße: fast kugelig 12x10 µm; ebefalls keine erkennbaren Ornamente

Hier noch ein Bild:

Über Ideen eurerseits würde ich mich sehr freuen.

l.g.
Stefan

Zitat von Goldröhrling

Zitat von Climbingfreak

Hallo liebe Dungpilzfreunde,

nachdem meine letzten Kollektionen leider alle verschimmelt waren...

l.g.
Stefan

Lieber Stefan,

das nächste Mal bitte kein "leider", wenn schöne Schimmelpilze auf Deinem Dung wachsen

Liebe Grüße
Kerstin

Alles anzeigen

Na ja; da ist dann ein "leider" schon gerechtfertigt, wenn dann nichts mehr anderes darauf wächst; von der Gesundheitsgefahr durch eingeatmete Sporen in hohen Dosen wollen wir ja auch nicht reden. Bei nem S1-Labor mit Sterilbank ist das kein Thema aber zu Hause...

l.g.
Stefan

Hallo ihr beiden

Zitat von Toffel

Hallo Stefan,

Zitat von Climbingfreak

Na ja; da ist dann ein "leider" schon gerechtfertigt, wenn dann nichts mehr anderes darauf wächst; von der Gesundheitsgefahr durch eingeatmete Sporen in hohen Dosen wollen wir ja auch nicht reden.

Vielleicht ist es besser, wenn du sie in flachen Dosen züchtest.

Viele Grüße
Steffen

Alles anzeigen

ohh mann schlechte Wortwitze am frühen Morgen. Da bin ich von dir aber besseres gewöhnt.

Zitat von Rada

Hallo Stefan,

das erste könnte Thecotheus pelletieri sein. Ich erkenne jedenfalls, dass die Asci vielsporig sind. Da müsstest Du zur Sicherheit mal die Sporen zählen.
Das zweite kann ich leider nicht bestimmen.

jaa danke Ralf das kann gut sein. Leider war es mir nicht möglich die Sporen zu zählen; gefühlt waren das aber über 16. Wieviel Sporen müsste der denn im Ascus haben?

l.g.
Stefan

Hallo ihr lieben,

vielen Dank für eure Einschätzungen/Hinweise. Klasse mein erster Pilobous und dann noch als HFF. Ich sehe schon, als nächstes werde ich mich mit den Begrifflichkeiten von Peters Gattungssschlüssel auseinandersetzen müssen. Thecotheus sp. hab ich dort nicht finden können; bzw. bin von den Fachbegriffen erschlagen worden.

Ich versuch das nochmal nachzuschlüsseln.

Welche Reagenzien nehme ich am besten um herauszufinden ob ein Ascomycet nun operculate oder inoperculate Asci bildet? Einfach mal probieren; von Kongorot bis Melzer und dann zum Abschluss noch Baumwollblau? Bei den Pyrenos ist das wohl nicht so entscheidend?

l.g.
Stefan

Zitat von Rada

Zitat von Climbingfreak

Welche Reagenzien nehme ich am besten um herauszufinden ob ein Ascomycet nun operculate oder inoperculate Asci bildet? Einfach mal probieren; von Kongorot bis Melzer und dann zum Abschluss noch Baumwollblau? Bei den Pyrenos ist das wohl nicht so entscheidend?

l.g.
Stefan

Hallo Stefan,

ganz ehrlich......da hab ich mich noch nie mit befasst. Ich weiß was es bedeutet, manchmal sehe ich das auch z.B. mit IKI, aber für die Bestimmungsarbeit hab ich das noch nie benutzt.
Das bedeutet keinesfalls, dass es unwichtig wäre. Nur es geht halt auch ohne.

Alles anzeigen

Hallo Ralf,

ja das geht durchaus, solange man da einen gewissen Erfahrungsschatz hat. Ich bin ja (noch) in allem Anfänger und bin auf die Benutzung von Schlüsseln angewiesen.
Ich schlüssele wirklich jeden unbekannten Fund durch, was zugegebenermaßen bei Lamellenpilzen einfacher ist, weil es da tolle Schlüsselwerke gibt.
Wenn man nun aber beim ersten oder 2. Schlüsselpunkt stecken bleibt, weil die Ahnung/Erfahrung nicht da ist, dann wird das unbefriedigend. Klar kann ich dann immer noch Funde ins Forum einstellen; aber der Lerneffekt ist dann meist rel. gering, weil eben "nur" die eingestellte Art genannt/bestimmt wird.

l.g.
Stefan

Hallo Ralf,

um es konket zu nennen. Da mir der Einblick/Überblick in die Ascogattungen fehlt, versuche ich mich bei unbekannten Funden an Gattungsschlüsseln. Leider aber ist ein bestimmt guter Gattungsschlüssel für die operculaten/inoperculaten Ascos mit Fachbegriffen vollgestopft, so dass ich da erstmal "Vokabeln" lernen/verstehen muss, was da einzeln gemeint ist.
Dass ich mit Basiodiomyceten besser klar komme liegt einfach daran, weil ich halt PSV bin und mich schon sehr lange mit Lamellen- und Röhrenpilzen befasse.
Ascos spielen beim PSV-Wesen sowieso kaum eine Rolle; lediglich die paar Morcheln, Lorcheln und Verpeln.

l.g.
Stefan