Borreliose, Erythema migrans

Es gibt 14 Antworten in diesem Thema, welches 6.179 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Safran.

1. offizieller Beitrag

    Hallo liebe Leute.


    Ich habe den sehr starken Verdacht, daß sich meine Tochter eine Borreliose eingefangen hat. Zeckenbiß vor 6 Tagen. Seitdem (1 Tag später) erhöhte Temperatur (wir hatten keine Ahnung warum), jetzt (gerade entdeckt) ein deutliches Erythem.
    Meine Frage: Jetzt ist ja prompt natürlich Wochende. Sollte man bis Montag warten? Oder dringenderer Handlungsbedarf?


    Danke im voraus!

    • Offizieller Beitrag

    Hallo, Safran!


    Ich sags mal so: Wenn es Borreliose ist, dann ist es besser, je schneller mit einer Antibiose begonnen wird.
    Wahrscheinlich werden die meisten Ärzte in dem Fall schon prophylaktisch eiin Antibiotikum verschreiben, ohne erst die Testergebnisse abzuwarten.
    Ich würde vorschlagen: Besser morgen früh zum Bereitschaftsarzt, auch wenn es wohl in dem Fall keine dramatischen Auswirkungen hat bis Montag zu warten. Aber sicher ist sicher.



    LG, pablo.

    Hej!


    Edding nehmen und Erythem einkreisen. Meist sieht man schon seit Stunden, dass es drüberwächst.
    Dann fahrt morgen früh zum Arzt und lasst euch Antibiotika verschreiben. Oral 2-3x täglich. 2.5 Wochen.


    Erstaunlich ist das Fieber nach 1 Tag. Es könnte auch eine andere Infektion sein. Ggf. Anti-Borrelien Titer aus Blutprobe messen.


    beste Grüße,
    Tom

    Hallo Safran,


    sieht man denn das Erythrem wandern?
    Allso der Rote Fleck sollte sich bewegen und größer werden?
    Ich möchte keine Panik verbreiten, aber würde mal sagen es bedarf sofortige Handlung.
    Je schneller deine Tochter beim Arzt war, desto besser.
    Ganz ganz liebe Grüße und natürlich allerschnellste Genesung wünsche ich ihr :thumbup: :).
    Der Coindigger hat es geschrieben, Erythrem einkreisen, denn dann sehr ihr, ob es weiterwandert oder nicht.
    Trotzdem bitte so schnell wie möglich einen Arzt aufsuchen.


    Ganz liebe Grüße


    Michael

    Man sollte nur Pilze sammeln, die man auch 100% als Speisepilze kennt.
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    "Antonius behüt"
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    Ma hat ma Glück, Ma hat ma Pech, Ma hat ma Gandhi

    Einmal editiert, zuletzt von Judasohr78 ()

    Hallo Safran,
    Ich hatte im letzten Jahr eine Borreliose. Habe mir in Norwegen eine Zecke nach einer Wanderungen aus dem Knie gepult.
    Nach dem Zeckenbiss hatte ich keine Rötung,nix. Nach zwei Wochen bin ich dann zum Doc gegangen und habe gesagt ich möchte auf borrellien getestet werden. Ergebnis war positiv.Dann gab's zwei Wochen Antibiotika inklusive Flotten Hirsch und die Borrellien sind weg.
    Du hast den Biss früh entdeckt,da ist alles noch im grünen Bereich.
    Alles wird Gut :-))


    Fieber kann durchaus ein zusätzliches Symptom sein.
    War bei mir auch so.


    Ich würde auch empfehlen schon morgen einen Arzt aufzusuchen, da ich schon oft gelesen habe, dass eine möglichst frühe Therapie größere Erfolgschancen hat.
    Ob 1-2 Tage was ausmachen, weiß ich jedoch nicht, aber sicher ist sicher.


    Bei mir wurde schon ein Antibiotikum gegeben, bevor der Test auf Borreliose da war.
    Der erste Test war sogar negativ; erst der zweite Test ca. zwei Wochen später war positiv.


    Viele Grüße und gute Besserung
    Tim


    Edit: Christian J.: Was ist ein flotter Hirsch? :D

    Einkreisen verschlechtert die Diagnosemöglichkeit.
    Besser ist einfach ein paar Fotos zu machen.


    Der Fleck ist oft schön zu erkennen, weil er recht gleichmäßig flächig rot ist, mit scharfem Rand und ohne Schwellung in der Mitte wie bei einem Mückenstich.
    Wenn dieses relativ sichere Zeichen so schön zu sehen ist, dannn wird ein Arzt sofort ein Antibiotikum verordnen.


    Ich würde morgen früh in eine Notfallpraxis gehen. Bis Montag ist doch noch recht lang.
    Mit Kind ist man da doch mit einigem Glück schnell wieder draussen.
    Eine Blutuntersuchung ist meines Wissens nicht hilfreich, weil man die Antikörper erst viel später nachweisen kann.


    Ich sammle meine toten Zecken immer in einem Glas. Sollte ich nochmal Verdacht auf Borelliose haben, kann man alle auf ein Mal testen ob da wirklich ein Bösewicht dabei war.

    > Einkreisen verschlechtert die Diagnosemöglichkeit.
    Das habe ich noch nicht gehört.
    Mag sein, wenn Du das im Wartezimmer machst. Wenn das Erythem drüber ist, erkennt man wieder alles sehr gut.


    > Eine Blutuntersuchung ist meines Wissens nicht hilfreich, weil man die Antikörper erst viel später nachweisen kann.
    Ja das könnte sein. Wenn es nun nach 6 Tagen zum Erythem kommt, halte ich das schon für eine spezifische Immunantwort. Diese wäre nachweisbar.


    > Ich sammle meine toten Zecken immer in einem Glas.
    > Sollte ich nochmal Verdacht auf Borelliose haben, kann man alle auf ein Mal testen ob da wirklich ein Bösewicht dabei war.
    Wie geht das? Man weist ja die Antikörper nach und nicht die Erreger. Oder gibt es inzwischen eine akzeptierte Borrelien-PCR?

    Hallo Tim,
    durch das Konsumieren von starken Antibiotika wird meist immer auch die Magen-Darm-Flora durchgeschüttelt und das war dann bei mir der Daueraufenthalt auf dem Schei...haus! Wie auf einer Klingonen-Party 🎆
    Bis dann!

    Ah ok, jetzt verstehe ich. :D
    Google hat mir für "flotter hirsch" folgendes ausgegeben:
    "Ein Flotter Hirsch ist ein Draufgänger, ein Mann, der seine Geliebte häufig wechselt [...]."
    Daher war ich etwas verwirrt.


    Zur Borrelien-PCR:
    "Wenn die Zecke noch vorhanden ist, empfiehlt sich ihre Aufbewahrung zwecks späterer Untersuchung mittels Borrelien-PCR."
    http://www.borreliose-gesellschaft.de/Texte/Leitlinien.pdf
    Man findet auch einige Labore, die dies anbieten.


    Viele Grüße
    Tim

    Leitlinie der "Deutschen Borreliose-Gesellschaft"??? Dieser Verein mit dem großen Namen ist mit Vorsicht zu genießen 8|
    Da gab es mal eine gute Doku von auf arte. In erster Linie Panikmache, pseudowissenschaftliche Erkenntnisse, falsch-positive Labortests, überzogene Behandlungsempfehlungen über Jahre mit harten Mitteln und nochmals Panikmache. Dafür eignet sich eine chronische Borreliose nun einmal hervorragend, wegen der vielfältigen unspezifischen Symptome. Enorm großer Kundenkreis.


    Die Viecher sind zum Glück durch das Erythema migrans gut zu erkennen und leicht zu behandeln. Nur lästig, ich musste diesen Sommer auch wieder drei Wochen Doxycyclin nehmen, wie letztes Jahr im November :cursing:
    Testen kann man den Antikörper-Titer gegen Borrelien im Blut, und zwar unterschieden nach den Isotypen IgM und IgG. IgM ist die Standard-Version der B-Zellen nach Erstkontakt. Die Bindungsaffinität wird aber in Follikeln von sekundären lymphatischen Organen noch verfeinert. Außerdem entstehen B-Zellen, deren AK einen Isotyp-Klassenwechsel erfahren haben. Und zwar irreversibel (die Introns aus dem Genom fliegen nacheinander raus). Die IgM-Konzentration steht also für eine live stattfindende Borrelien-Infektion, IgG-B-Zellen hat man ab dann (behandelt oder nicht) lebenslang, und bei wiederholter Infektion in hoher Konzentration. Diese ELISA-Tests haben aber auch so ihre Tücken...

    Hallo Safran,


    Das Erythema migrans kann halt mehr oder weniger stark ausgeprägt sein. Normalerweise "wandert" es, also wird grösser mit der Zeit ( deshalb hier auch schon mehrfach genannt der Rat zum Einzeichnen). Typischerweise ist der Randwall betont und zum Bisszentrum hin wird dies wieder weniger rot, bis auf die Einstichstelle hin. dies ist jedoch sehr variabel in der Rötung. Zu unterscheiden ist hier sicherlich eine "einfache" Infektion der Bissstelle, welche auch mit einem lokalen Erythem einhergeht. Jedoch nicht wie eine rote Kreislinie am Rand. Sofortige Vorstellung ist nicht notwendig, aber morgen ist das sicher gut.


    Gefährlich ist die Borreliose nur, wenn sie nicht erkannt wird und diese nach Monaten und Jahren in ein chronisches Stadium übergeht. Hier kommen dann chronische Abgeschlagenheit, Gelenksschmerzen und letztlich auch Nervenprobleme dazu.


    Bei adäquater Antibiotikatherapie sollte dies folgenlos abheilen.


    Also, Ruhe bewahren, Deine Tochter beruhigen, morgen zum Arzt und alles wird gut. Gute Besserung für Deine Tochter,


    Gruss, Reinhard

    So, wir waren heute beim ärztlichen Bereitschaftsdienst, Antibiotikum ist verordnet.


    Interessant: Wir waren heute nicht der erste Fall., obwohl schon morgens hin. So nur mal als Anmerkung zur Häufigkeit. Der andere Fall hatte sich die Zecke im Garten eingefangen.

    Forttsetzung: jetzt wurde bei mir! in der Rheumatologie Borreliose - Spätstadium festgestellt.( Eigentlich hatte ich sofort bei Beginn der Gelenkprobleme mal sicherheitshalber auf Borreliose untersuchen lassen- da hieß es negativ) . Ich hatte übrigens nie ein Erythema migrans.
    Na vielleicht habe ich ja doch keine rheumatische Erkrankung. Hoffen wir, daß alles abheilt und es wäre schon fein, meine Gelenkprobleme wieder loszuwerden.