Champignon und Nelkenschwindling

Hallo zusammen,

am Samstag sind wir gut 3 h durch Brandenburger Wälder gelaufen und haben sehr wenig Pilze gesehen (v.a. verschiedene Rüblinge) und noch viel weniger mitgenommen (1 Knoblauchschwindling). Ein bisschen frustrierend war das schon, wo aus allen Ecken körbchenweise Pfifferlinge und anderes gezeigt werden.

Heute leuchten mir dann quasi direkt vor der Haustür auf einer kleinen Rasenfläche weiße Halbkugeln entgegen.



Champignons ganz sicher, auch die älteren sehr glatthütig, keine gelbe Stielbasis, erstmal keine Farbveränderung im Schnitt, Geruch pilzig, nicht medizinisch und nicht deutlich nach Anis. Mir erscheint Wiesenchampignon (A. campestris) am Naheliegendsten, oder spricht etwas dagegen?

Beim Fotografieren fast plattgetreten: kleinere Wiesenbewohner, die eigentlich nur Nelkenschwindlinge sein können, oder? Einen Knoten in den Stiel zu machen ist mir nicht gelungen, das lag aber nicht an der Elastizität, sie waren einfach zu kurz.

Danke im Voraus für Meinungen dazu.

LG, Craterelle

Oha. Ich könnte jetzt mit der Stirnlampe nochmal losziehen. Oder morgen nach der Arbeit. Hm, ich glaube morgen. Es gab ein paar mehr und einige schienen jünger als mein Opfer, das morgen vermutlich auch noch zu finden ist, aber dann vielleicht nicht mehr allzu hübsch ist.

So, ich habe Material eingesammelt, aber zum Fotografieren war es schon zu dunkel.

Also: definitiv eine der gilbende Arten. Das Fotomodel von gestern war jetzt in der Huthaut leicht gelblich und auch am Stiel außen sehr gelb, innen an der Schnittfläche aber überhaupt kein bisschen.

Das hätte ich bei einem Karbolchampignon eigentlich erwartet, oder habe ich da irgendwas falsch verstanden?

LG, Craterelle

Die haben schon angefangen zu fischeln, ich fürchte das wird nichts eindeutiges mehr. Ich werde mich aber jetzt auf alle Champignons stürzen und wenn ich einen finde, der innen in der Stielbasis gilbt, diesen gründlich beschnuppern. Ich habe nämlich noch gar keine Vorstellung vom Geruch. Karbolineum glaube ich zu kennen, und unter medizinisch kann ich mir auch etwas vorstellen, aber ich bringe das beides nicht zusammen.

LG, Craterelle

Danke Hans! Also nicht Richtung Teer wie Karbolineum. Hab sowas leider nicht im Medizinschrank.

Die Jagd nach dem Karbolchampignon blieb bisher vergeblich. Vorgestern habe ich noch einen jungen gilbenden eingesammelt, der endlich mal Anis-Mandel-Duft hatte. Eher zur Mandel hin - ist das eigentlich auch artspezifisch, ob Anis- oder Mandelgeruch vorherrscht?

Gestern dann eine der (schwach) rötenden Arten, sehr zierlich, Huthaut leicht graubräunlich befasert, Ring vergänglich, Stiel seidig, Geruch annähernd neutral. Auf dem habe ich lange herumgeknautscht, den Trick mit Döschen aber leider nicht ausprobiert.

(Bilder sind leider nicht gut geworden, vermitteln aber vielleicht einen ungefähren Eindruck.)

Hallo Nobi,

ts, da sucht man ihn nicht mehr, sondern nun den Karboli, und zack!

Stefan, das mit den Namen ist mir bekannt, nur hat man außerhalb des Chemielabors eher keine Berührung damit (was angesichts der Giftigkeit auch ganz ok ist). Ich suche weiter, werde ihn schon noch finden oder nebenbei weitere andere Vertreter der Gattung kennenlernen

LG, Craterelle

Und die nächste Portion, diesmal wieder (schwach) gilbend und anis-mandelig. Eher Mandel als Anis, und recht aufdringlich süßlich.

Die Lamellen ganz jung hell, dann über grau und nicht über rosa zu dunkelbraun verfärbend. Ring auch bei den älteren noch in Resten vorhanden, also nicht so vergänglich wie beim Wiesenchampignon. Ring mit Zacken auf der Unterseite, was man es bei meinem Bilder leider gar nicht erkennt, aber bei den Bildern in Andreas' Anfrage (Pilz I) ist es schön abgebildet.

Ich würde das dann auch mal Richtung Schafchampignon, groß- oder rundsporiger sortieren.

LG, Craterelle

Hallo Pablo,

Oh je, du willst mir jetzt aber nicht etwa sagen, außer über das Habitat kann man die auch nicht sicher auseinanderhalten? Die (wenigen) dünnfleischigen oder schiefknolligen aus dem Wald, die ich bisher gefunden habe, haben sehr viel stärker gegilbt, die waren nach einer Weile quietschgelb. Oder ist das auch variabel?

Diese Funde waren im Park, Wiese mit lockerem Laubbaumbestand.

LG, Craterelle

P.S.: Ich hoffe, ich finde jetzt endlich mal Karbolchampignons, damit ich der Gattung vorerst den Rücken kehren kann.

Danke euch beiden, Pablo und Ingo! Die machen's einem echt nicht leicht die Champis. Gefunden habe ich auch erstmal keine neuen mehr.

Die nicht vernünftig blauenden Maronen hatte ich zumindest bis jetzt übrigens für eine innerartliche Varietät gehalten und nicht für einen Trockenschaden.

LG, Craterelle

Hallo Ingo!

Zitat von Ingo  W

Klar, wenn die sich unter bestimmten Gegebenheiten nicht so verhalten wie man es gewohnt ist, sind auch solche Überlegungen erlaubt.

Puh, da habe ich aber echt noch mal Glück gehabt

Zitat von Ingo  W

Auch bekomme ich gerade ein klein wenig Einblick in die Ergebnisse von Pilz-Sequenzierungen.
 
Einige Arten kann man gar nicht so leicht festschreiben, die erwischt man dabei, dass sie sich aufdrößeln. Da sehen die Ergebnisse von verschiedenen Kollektionen immer ein klein wenig anders aus.
Andere Arten sind gerade mal stabil und gleichen sich oft 100%-ig von Kollektion zu Kollektion (zumindest in einem bestimmten Gebiet. Wie es 5000 km weiter östlich oder sonstwohin aussieht ist dann wieder eine andere Frage).

Alles sehr interessant, aber viel komplexer als es der Mensch mit seinem Schubfachdenken eigentlich gebrauchen kann.

Das finde ich sehr spannend. Vielleicht könntest du (bzw. ihr, wenn sich noch mehr Foristen damit befassen) in einem eigenen Thema ein bisschen was darüber erzählen?

LG an die Gnolmchen,
Craterelle