Es gibt 17 Antworten in diesem Thema, welches 5.169 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Winfried.
Hallo und guten Abend Winfried,
ZitatHallo und alles Gute zum neuen Jahr!
Dankeschön –“ dir auch alles Gute und Gesundheit für das Jahr 2009
ZitatOb ich hier bis zur Art vorgestoßen bin, weiß ich nicht.
Du nennst mit Sebacina incrustans Gattung und Art und bist dir nicht sicher ob du bis zur Art vorgestoßen bist?
Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co
Hallo Winfried!
Das ist ziemlich sicher Phlebiopsis gigantea (Großer Zystidenkammpilz). Diese aufrechten Zapfen sind sehr typisch für das Wachstum auf waagerechter Fläche, in deinem Fall wahrscheinlich die Schnittfläche eines Kiefernstumpfes. Leider wird diese Wachstumsform in kaum einem Buch abgebildet.
VG Ingo W
Hallo Winfried!
Ich glaube, in einem Buch über Baumerkrankungen durch Pilze (ich hoffe, so hast du ´s gemeint), wirst du das Teil auch nicht aufgeführt bekommen. So parasitisch ist er nicht veranlagt. Er befällt eigentlich mehr Totholz im Initialstadium der Vermorschung, greift deshalb auch Lagerholz an.
Ich schätze, dort wo du den Pilz fandst, war das Holz auch nicht morsch (im Sinne von bröckelig zerfallend).
Du hast gar nicht geschrieben, ob ich recht hatte mit der Diagnose, dass du die "Zapfenbildungen" auf waagerechtem Substrat fotografiert hast.
VG Ingo W
Mit welchem Bestimmungswerk hast du diesen Pilz aufgespürt? Schließlich wird er nicht in jedem Pilzbuch beschrieben.
Hallo Winfried!
In "Pilze der Schweiz" ist ein Bild. Das zeigt den Pilz in der Trockenphase. Bei Feuchtigkeit füllt sich das Gewebe wieder mit Wasser, schwillt ca. um das dreifache an und wechselt auch die Farbe etwas.
Es ist halt immer das Kreuz mit den Bildern in Pilzbüchern: es gibt bei den meisten Pilzen einfach so viel Facetten, und diese lassen sich in einem einzigen Bild nicht darzustellen. Kannst ja jetzt, wo du ihn kennst, mal ein paar Bilder von verschiedenen Fruchtkörpern machen und bei verschiedenen Witterungsverhältnissen.
VG Ingo W
Hallo und guten Tag Ingo,
deiner sehr deutlichen Aussage
ZitatDas ist ziemlich sicher Phlebiopsis gigantea (Großer Zystidenkammpilz).
kann ich mich nicht anschließen.
Ein Makrobild mit einer dürftigen Beschreibung des Fundes lässt mich nicht zu einer –žziemlich sicheren–œ Bestimmung kommen. Wie jedoch Phlebiopsis gigantea ausschaut kann ich zeigen.
Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co
[center][center]
Hallo Uschi!
Dein Bild würde ich auch ohne Mikroaufnahmen unterschreiben. Sehr typisch, sehe momentan keinen Widerspruch.
Der Winfried kann ja einfach mal (bei ihm scheint der Pilz genauso häufig wie bei mir zu wachsen) ein paar Aufnahmen von senkrechten und waagerechten Ausbildungen des gleichen Fruchtkörpers machen (noch besser von der senkrechten Wuchsform, die sicherlich auch bei seinen "stehende Zapfen" vom Bild gewachsen sind), dann kann ich dich vielleicht eher überzeugen. Bei mir geht ´s momentan schlecht, kann gerade nur mit Pilze an hängenden Ästen fotografieren, weil ´s schon wieder geschneit hat.
VG Ingo W
Hallo und guten Tag Ingo
Zitat–¦..dann kann ich dich vielleicht eher überzeugen.
mich musst du nicht überzeugen ich kenne den Pilz.
Mir geht es lediglich darum nach Winfrieds mageren Aussagen
a) In unseren Kiefernwäldern und auch sonst –¦–¦.
b) Im Surenburger Wald bei Rheine fand ich sie recht häufig auf Kiefernstümpfen.
c) Sie erinnert ein wenig an Tropfsteinhöhlen.
d) Makrofoto eines Pilzteils
eine Bestimmung mit den Worten –¦. ziemlich sicher zu treffen. Gerade Phlebiopsis gigantea kann die unterschiedlichsten Oberflächen haben. Einen krassen Gegensatz zu den bisher eingestellten Makrofotos findest du in B+K. Ein weiteres Beispiel (wenn es denn P. gigantea ist) findest du unter:
Harszwam.jpg
Es ist nicht ausgeschlossen das Winfried P. gigantea geknipst hat aber ziemlich sicher kann man aus meiner Erfahrung erst sagen wenn man den Pilz selber in der Hand hat bzw. sich mal das –žInnenleben–œ angesehen hat.
Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co
Hallo Uschi!
Dass wir uns in unseren Ansichten und Arbeitsweisen z.T. unterscheiden, ist ja nichts neues und sicherlich auch nichts Verwerfliches
Zitat
eine Bestimmung mit den Worten –¦. ziemlich sicher zu treffen.
"ziemlich sicher" drückt eine ungefähre Sicherheit mit ca. 95% aus. Dazu stehe ich, lasse mir aber mit dem Wort "ziemlich" eine Hintertür offen.
Zitat
Gerade Phlebiopsis gigantea kann die unterschiedlichsten Oberflächen haben. Einen krassen Gegensatz zu den bisher eingestellten Makrofotos findest du in B+K.
Habe ich oben ja schon geschrieben. Ist der dünnere Zustand von trockenen Pilzen. Ich sehe da keinen krassen Gegensatz: eindeutig P. gigantea.
Zitat
Ein weiteres Beispiel (wenn es denn P. gigantea ist) findest du unter:
Harszwam.jpg
Auch hier P. gigantea. Jung weiß, älter kann er die Farbe wechseln (schrieb ich auch schon), er ist im Stande öfter einzutrocknen und bei Feuchte nach meinem Gefühl ca. um das 3fache wieder aufzuquillen. Die gezeigte "Älteres-Stadium-Farbe" kannst du an den Zapfen bei Winfried sehen.
Zitat
Es ist nicht ausgeschlossen das Winfried P. gigantea geknipst hat aber ziemlich sicher kann man aus meiner Erfahrung erst sagen wenn man den Pilz selber in der Hand hat bzw. sich mal das –žInnenleben–œ angesehen hat.
Na dann würde ich aber "sicher" schreiben und nicht "ziemlich sicher".
Zitat
mich musst du nicht überzeugen ich kenne den Pilz.
Ja, ich mikroskopier den auch nicht mehr.
VG Ingo W
Hallo und guten Abend Ingo,
ZitatDass wir uns in unseren Ansichten und Arbeitsweisen z.T. unterscheiden, ist ja nichts neues
das ist richtig.
Im Gegensatz du dir bevorzuge ich eher die zurückhaltenden Tipps als die sozusagen vorpreschenden –žziemlich Sicheren–œ Bestimmungen. Allerdings und das sage ich ausdrücklich, diese –žBestimmungen–œ müssen nicht falsch sein, könnten auch stimmen. Außerdem halte ich mehr von mikroskopischen Detailangaben wenn sie denn genau und tatsächlich so sind. Gerade auch bei diesen Angaben sollte man zunächst vorsichtig sein und nachfragen. Haben wir beide bekanntlich in Foren z. B. bei Ascos schon oft erlebt.
Ne Kleinigkeit noch zu meiner Variante der –žTipps–œ:
Wenn ich bei einer Bestimmungsanfrage eines Lesers schreibe –¦.–œ Vergleiche deinen Fund mit xy–œ muß er, wenn er an der Bestimmung wirklich interessiert ist, in der Literatur nachschlagen und lernt eventuell so etwas hinzu. Bei der –žziemlich Sicheren–œ Bestimmung wird das Bildchen beschriftet und landet auf der Festplatte oder ausgedruckt in einem Ordner. So meine Erfahrung.
Zitatund sicherlich auch nichts Verwerfliches
Nein nein, das ist sicher nichts Verwerfliches.
ZitatHabe ich oben ja schon geschrieben.
Das ist richtig.
Meine Anmerkungen beziehen sich ausschließlich auf deinen Ausgangsbeitrag. Du schreibst u. a. –¦..–œDiese aufrechten Zapfen sind sehr typisch für das Wachstum auf waagerechter Fläche, in deinem Fall wahrscheinlich die Schnittfläche eines Kiefernstumpfes–¦.–œ im Ausgangsbeitrag steht das nicht.
Ingo, von meiner Seite ist alles gesagt –¦. hast du noch was auf dem Herzen?
Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co
PS.: Nun hoffe ich das Winfried etwas über Phlebiopsis gigantea erfahren hat.
Hallo Uschi
Zitat
Außerdem halte ich mehr von mikroskopischen Detailangaben wenn sie denn genau und tatsächlich so sind.
Um so mehr korrekte Angaben zum Pilz (auch das versuche ich ja häufig genug zu vermitteln), um so besser.
Nun dringt halt aber auch nicht jeder so tief in die Materie wie z.B. wir, also bleiben zusätzliche Mikroangaben vorerst der Idealfall.
Zitat
Gerade auch bei diesen Angaben sollte man zunächst vorsichtig sein und nachfragen. Haben wir beide bekanntlich in Foren z. B. bei Ascos schon oft erlebt.
Ja, ich trau mir auch selbst am meisten. Braucht man halt etwas Feingefühl, um etwaige auffallende Missinterpretationen zu hinterfragen, wir sind ja alle nicht vollkommen.
Zitat
Ne Kleinigkeit noch zu meiner Variante der –žTipps–œ:
Wenn ich bei einer Bestimmungsanfrage eines Lesers schreibe –¦.–œ Vergleiche deinen Fund mit xy–œ muß er, wenn er an der Bestimmung wirklich interessiert ist, in der Literatur nachschlagen und lernt eventuell so etwas hinzu.
Kann ich nachvollziehen!
Zitat
Bei der –žziemlich sicheren–œ Bestimmung wird das Bildchen beschriftet und landet auf der Festplatte oder ausgedruckt in einem Ordner. So meine Erfahrung.
Schlechte Erfahrungen hast du da!
Das Gros der Forumler schätze ich anders ein, zumindest in der "Speisepilz-Unzeit" (in der: "ich-habe-einen-1,5kg-schweren-Steinpilz-gefunden-Zeit" werde ich mich sowieso wieder zurückziehen). Wer Rindenpilze fotografiert ohne zu fragen, ob man die essen kann, hat Interesse an dem ganzen Geschäft. Wer Interesse hat googelt und kontrolliert oder fragt nach Literatur, ist skeptisch und hinterfragt. Dieser Umstand liegt hier vor.
Im besten Fall spendiert Winfried noch ein paar Bilder der verschiedenen Wachstumsformen. Im dümmsten Fall für mich stellt sich dann heraus, dass ich falsch liege, im besten Fall für mich, überzeuge ich dich auch ohne Mikroskop (das ist aber schon wieder fast Utopie).
Freundliche Grüße
Ingo W
Hallo und guten Abend Winfried,
ZitatSind die Sporen zur Zeit nicht ausgebildet,
aus meiner Erfahrung sind die Sporen in diesem Wachstumsstadium ausgebildet.
Zitatoder was mache ich falsch?
Sollte es tatsächlich Sebacina incrustans sein, solltest du die –žriesigen Sporen–œ auch sehen. Beim mikroskopieren von Pilzen kannst du einiges falsch machen –“ möchte allerdings in diesem Beitrag nicht näher darauf eingehen.
Wenn du an mikroskopischen Details deines Fundes interessiert bist, schau ich mir deinen Fund gern an.
Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co
Hallo Winfried!
Zitat
Ich habe die mikroskopischen Aufnahmen von Gelbfieber mit den Strichzeichnungen in "Pilz der Schweiz" verglichen, sehr aufschlussreich.
Ja hast du denn aber auch den strittigen Pilz, also den von mir vermuteten Phlebiopsis gigantea mit den Zeichnungen und mit Uschis Aufnahmen verglichen?
Zitat
Nicht weit von meinem Grossen Zystidenrindenpilz wurde ich aufmerksam auf eine Pilzart, die das Moos (Hypnum judlandicum) fast vollständig überzog und in der Farbe (braunviolett) etwas abwich von Phelbiopsis gigantea.
Scheint mir beinahe, als hätte Uschi recht gehabt. Du redest von dem Kiefernrindenpilz, als wäre die Sache mit Phlebiopsis gigantea geklärt??
Zitat
Sind die Sporen zur Zeit nicht ausgebildet, oder was mache ich falsch?
Kommt drauf an, was du siehst. Unreife wäre eine Variante, ist aber auch möglich, dass es kein höherer Pilz ist.
VG Ingo W
