Suche ein gutes Pilzbestimmungsbuch

Zitat von alfine

Wir ärgern uns hier mit, wie wir finden, für uns Nichtpilzexperten. schlechten Pilzführern rum.....
Die Bilder sind schlecht, weil sie ein oder nur zwei Bilder für einen Pilz aufweisen(teilweise sehr unvorteilhaft fotografiert) mir fehlt in den Büchern Bilderreichtum von Oben von der Seite, im Schnitt und mit dem gesamten Stiel, teilweise fehlt in den Büchern die Verwechslungsgefahr.

Was sind denn das für "schlechte" Pilzführer?

Hier ist ein Faden zum Thema: http://www.pilzforum.eu/board/…ilzbuecher-fuer-anfaenger

Davon abgesehen, Pilzbücher kann man nie genug haben...

Harald

Hallo Harald,

wenn die "guten" bloß nicht immer so Teuer wären.

Lieben Gruß

Zitat von Sprite

Hallo Harald,

wenn die "guten" bloß nicht immer so Teuer wären.

Lieben Gruß

Hallo Sprite,

die Bücher müssen nicht teuer sein. Halte im Buchhandel einfach mal Ausschau nach Pilzbüchern die als Mängelexemplar gekennzeichnet sind.
Da kannst du aktuelle Bücher für den halben Preis ergattern! So hatte ich ich es im Frühjahr gemacht! Und die Bücher hatten für mich keinen erkennbaren Mangel!!!

VG,Ulli

Zur groben Orientierung finde ich den Kosmos- Pilzführer gar nicht mal schlecht Und daneben den Parey. So zur Anfangsorientierung. Natürlich sind da viele auch gar nicht drin, aber für dieTasche finde ich die brauchbar.
Aber mit einem oder 2 Pilzführern komme ich eh nicht hin.
Viele Vergleichsfototos findest Du auf 123-Pilze.de. Die haben , wenn ich das richtig erinnere, auch einen Pilzführer rausgebracht mit vielen Fotos.

Aber Dir ist schon klar, daß man nur wenige Pilze nach Foto bestimmen kann? Wenn ich einen unbekannten Pilz bestimmen will, der makroskopisch überhaupt bestimmbar ist, dann wälze ich viel, mache viele Abgleiche...., befasse mich mit teilweise widersprüchlichen Beschreibungen... und komme trotzdem nicht immer zu einem Ergebnis (selbst, wenn es makroskopisch möglich wäre)

Zitat von alfine

Der große Kosmos Pilzführer

Zumindest das ist schon mal kein schlechtes Pilzbuch.

Ansonsten sind die Möglichkeiten sehr vielfältig in Sachen Literatur. Man darf aber nicht erwarten, dass einem die Weisheit anspringt, wenn man viele (gute und schlechte) Pilzbücher hat.
Um eine gute Kenntnis in der Materie zu erreichen bedarf es einiger Erfahrung und das kostet nun mal Zeit und Geduld. Anzuraten wäre, auch mal einen Kurs zu besuchen.
Jeder hat mal klein angefangen...

Beste Grüße
Harald

Hallo!

Ich habe auch nur die Taschenbuch-Standardwerke... Kosmos, Parey's BLV, den englischen Collin's... Damit alleine kann man kaum einen Pilz 100% bestimmen, aber das ist super, um einen Anhaltspunkt oder eine Richtung zu bekommen. Das mach ich meist, und dann suche ich im Internet weiter. Zumindest bei allen makroskopisch bestimmbaren hatte ich da bis jetzt keine Probleme. Wenn ich an meine Grenzen gestoßen bin, waren das immer Pilze wo man ohne Mikroskop oder Chemie sowieso nicht weiterkommt, an den Büchern lag's nicht.

Hallo Kerstin!

Ich finde gerade für den Anfang auch Rita Lüders Grundkurs Pilzbestimmung sehr empfehlenswert. Da wird vieles anschaulich erklärt.

Außerdem für den Überblick der Pareys (Zeichnungen) und entweder den großen BLV - oder den großen Kosmos Pilzführer (Fotos). Oder beide.

Das Problem das du ansprichst, dass in den meisten Pilzführern halt nur ein Foto/Bild pro Pilzart drinnen ist, ist sehr berechtigt, aber diese Bücher versuchen ja auch viele Arten auf engem Raum abzubilden und dienen nur einem ersten Überblick. Da ist es schon nützlich, gleich mehrere davon zu haben um verschiedene Bilder vergleichen zu können. Wer tiefer einsteigen will, muss dann eben auf detailierte Literatur zurückgreifen oder intensiver nach verlässlichen Bildern im Internet recherchieren.

Aber Bücher und Fotos sind nur das eine - Funderfahrung das andere, und die kommt erst durch viele Ausflüge in die Natur. Am besten du schließt dich, wenn dich die Pilze interessieren, auch mal lokalen Pilzwanderungen an oder machst einen Kurs...

Erst mit viel Erfahrung bekommt man ein Gefühl für die Variationsbreite einer Art - man muss sie anfassen, beschnuppern, immer wieder in verschiedenen Stadien wiedersehen, bevor man sie wirklich kennt.

Zitat von alfine

Hallo Alfine!

> Wir ärgern uns hier mit, wie wir finden, für uns Nichtpilzexperten. schlechten Pilzführern rum.....
> Die Bilder sind schlecht, weil sie ein oder nur zwei Bilder für einen Pilz aufweisen(teilweise sehr unvorteilhaft fotografiert) mir fehlt in den Büchern
> Bilderreichtum von Oben von der Seite, im Schnitt und mit dem gesamten Stiel, teilweise fehlt in den Büchern die Verwechslungsgefahr.

Wenn das Problem hauptsächlich darin besteht, dass dir das Pilzbuch zu wenige Fotos für eine Pilzart bringt, könnte man es lösen, indem man in Google den wissenschaftlichen Pilznamen eingibt und dann schaut, welche Bilder kommen. Oft sind aber nur die ersten 5 bis 7 Bilder korrekt, je weiter es nach unten geht, umso mehr schleichen sich andere Arten ein. D. h. wenn es bloß um eine Vielzahl von Bildern geht, ist ein Pilzbuch das falsche Medium. Niemand sollte sich ein Pilzbuch anschaffen, um darin letztlich nur die Bilder zu betrachten.

Die Vorteile an einem gut gemachten Pilzbuch liegen in den Beschreibungstexten und/oder Bestimmungsschlüsseln, die man zur qualifizierten Pilzbestimmung UNBEDINGT genau durchlesen MUSS. Ein ohne Beachtung der Texte durchgeführter Ähnlichkeitsvergleich anhand von Bildern nach dem Motto, welches Bild sieht denn jetzt meinem gefundenen Pilz am ähnlichsten, hat mit qualifizierter Pilzbestimmung nicht viel zu tun. Ein gut gemachtes Pilzbuch sollte bei den Arten, bei denen echte Verwechslungsgefahr droht, in den Beschreibungstexten (manchmal etwas versteckte) Bemerkungen zu den Verwechslungsmöglichkeiten dabei haben, sonst ist es mMn nicht gut gemacht.

> Ich bin begeisterter Pilzsammler, aber ich möchte auch gern mal den ein oder anderen Pilz als Laie bestimmen können, den ich noch nicht kenne.

Bis heute gibt es kaum ein Pilzbuch, welches das leisten kann - einen Laien in die Kunst der Bestimmung einführen. Am ehesten noch WERGEN, Der Pilzberater für unterwegs. Schon LÜDER, Grundkurs Pilzbestimmung ist nicht wirklich was für Laien, sondern für Leute, die schon ein grundsätzliches Verständnis von Pilzen haben und jetzt die wirklich fachmännische Pilzbestimmung erlernen wollen. Auf jeden Fall muss man sich von der Vorstellung frei machen, dass man sich jetzt mal ein gutes Pilzbuch kauft und daraufhin zum guten Pilzbestimmer wird. Das bringen die derzeit am Markt verfügbaren Pilzbücher einfach nicht.

So bleibt weiterhin das Erfordernis, entweder Anfänger-Pilzseminare bei privat tätigen Experten für tw. Hunderte von Euros zzgl. Übernachtungs- und Verpflegungskosten zu buchen oder sich einem Pilzverein anzuschließen, in welchem sich Experten befinden, die bereit sind, an Vereinsmitglieder ihr Wissen unentgeltlich weiterzugeben. So wie das z. B. in unserem Verein, den Pilzfreunden Öhringen e. V. durch Lehrexkursionen, Bestimmungsabende, Vorträge usw. geschieht.

FG
Oehrling

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Zitat von alfine

Ich bin leider ein absoluter Visualist, ich mag es gerne mit Detailreichen Bildern vergleichen zu können,

So kann man aber leider keine Pilze bestimmen. Ganz wichtig ist der Text, der bei den Bildern steht. Es führt kein Weg dran vorbei.
Es gibt eine schöne Regel: Die Summe der Merkmale macht die Pilzbestimmung.

Grüße
Harald

Ich bin hier von der Fraktion der nicht besonders wissenschaftichen, auch wenn es mich zunehmendwurnt, Pilze einfach nicht bestimmen zu können. Und mittlerweile will ich auch mehr, als nur Speisepilze bestimmen.
Ich bin auch durch das Speisepilze sammeln hierher geraten , aber irgendwann packt einen dasFieber oder auch nicht. Auch reine Speisepilzsammler sind hier gerne gesehen.
Ja auch ich arbeite immer noch mit Vergleichsbildern- ehrlich.
Aber was Du Dier klar machen solltest: Was sind freie Lamellen? Was sind angewachsene Lamellen", Was sind ausgebuchtet angewachsene Lamellen? Was sind enge Lamellen? Was sind weite Lamellen? Wie bricht ein faseriger Stiel? wie ein Spröder... und noch so ein paar Sachen.
Ehrlich: ih brauche zur Veranschaulichung auch Fotos und ich vergleiche auch immer noch mit Fotos, weiß dann aber worauf ich achte.
Wenn Du alle Merkmale ganz außen vor läßt, kommst Du bald nicht mehr weiter, weil Du bei den Fotos nicht weißt, worauf zu achten. Ohne etwas! Theorie bekommst Du einfach keine Systematik rein. Gehe das ruhig langsam an. Ich gehöre hier im Forum auch zu den Langsamen . Niemand hat mir deswegen Vorwürfe gemacht. Jeder darf sein eignenes Tempo haben. Es gibt Leute, die haben mich , obwohl spätere Erstanmeldung- schon lange!!!! überholt.

Ein Pilzverein ist sicher eine gute Möglichkeit, aber hier, wo ich wohne, gibt es keinen. Es gibt nichtmal einen Pilzzsachverständigen in der Nähe. Ich habe hier im Forum echt viel gelernt: Eine meiner ersten Fragen war z.B, ein breitblättriger Rübling, den ich für einen Dachpilz hielt, aber irgendwie stimmte alles nicht wirklich. Mich störten bei dem in erster Linie die angewachsenen Lamellen. Aber ich habe mittlerweile gelernt, daß es da viel mehr Unterschiede gibt.

Stelle Deine Funde hier durchaus ein- vielleicht auch mit einer ersten Idee (dieser Link ist sehr wichtig:http://www.pilzforum.eu/board/…ngaben-zur-pilzbestimmung) und Du wirst echt lernen. So kann man auch gut lernen.

Als ich mich hier anmeldete, kannte ich vielleicht 20 Arten , wobei Röhrlinge konnte ich kaum unterscheiden (ist für die Frage, ob Speisepilz oder nicht auch eher sekundär, wenn man bestimmte außen vor läßt) und Stäublinge- o.k. den Flaschenstäubling kannte ist- den Rest ziemlich wahllos mirgenommen) Heute: es bleibt viel stehen, weil es einfach besseres gibt- bin zum Pilzgourmet geworden. Ich lasse mittlerweile viel stehen, probiere aber jeden sicher bestimmten , irgendwo als eßbar angesehenen Pilz, der sicher! nicht giftig ist, zumindest einmal (bin da im Forum schon regelrecht bekannt für- die getesteteten Pilze haben die Hundert schon überschritten).

Aber schon vor diesem Forum sammelte ich tatsächlich im Winter Samtfußrüblinge und die sammele ich immer noch- ich mag die immer noch gerne, aber alle an Weide lasse ich stehen- ist eine Art , die einfach nicht schmeckt.

Ich hatte auch noch nie eine Pilzvergiftung, beabsichtige auch weiterhin, nie eine zu bekommen- nur Körchenschirmlinge vertrage ich einfach nicht- sind für mich nur ein Abführmittel. Aber da ich Schmierröhtlinge mittlerweile unterscheiden kann, weiß ich, daß es nur sie sind, alle anderen vertrage ich.