Harter Zinnober-Täubling?

Hallo ins Forum,

die drei auffälligsten und nicht (bzw. nicht gut) aus den Bildern ersichtlichen Merkmale:

- Huthaut auffällig samtig, wie ein Pfirsich.
- sehr kompakt und hart. Drückt man den Hut an gegenüberliegenden Seiten zusammen, biegt er sich nur sehr wenig und bricht dann.
- bestialischer Gestank. Könnte eine fischige Komponente haben.

- Durchmesser ca. 6-7 cm
- Stiel ca. 1,5 cm x 4 cm
- Fleisch hell, im Schnitt relativ schnell gelblich braun verfärbend
- Lamellen hell, leicht gelblicher Schimmer, nach Berührung braunfleckend
- Huthaut weinrot, etwas aufgerissen, von der Mitte her ockerfarben ausblassend
- Huthaut ist nur sehr wenig abziehbar, max. 1/4. Hutfleisch darunter pinkfarben
- Stiel pinkfarben geflammt
- Geschmack mild (die Geschmacksprobe war mit einiger Überwindung verbunden, und ich habe auch nicht die Lamellen probiert wie sonst, sondern ein Stückchen ganz aus der Mitte des Stielfleischs)

Er stand als Einzelexemplar direkt unter Kiefern, in kurzer Distanz noch Linden. Grasiger Standort (Park). Da ich von dort schon mal einen Pilz mit trügerischem Sekundärgeruch aufgesammelt habe, habe ich die eine Hälfte ausgiebig und mit mehrmaligem Wechsel des Wassers gewaschen. Das schwächte den Geruch deutlich ab, aber ganz leicht vorhanden ist er immer noch und überdeckt andere evtl. vorhandene Gerüche, so dass der Geruchsbeschreibung hier wohl besser keine Beachtung finden sollte.

Angesichts der Samtigkeit und vor allem der Härte lautet mein vorläufiger Bestimmungsversuch wie im Betreff. Der Standort scheint allerdings nicht so ganz perfekt zu passen. Sporenpulverfarbe wird nachgereicht, wenn er welches rausrückt.

Ich freue mich auf eure Einschätzungen hierzu.

LG, Craterelle

Hallo Nexxxus-Stefan,

Den hatte ich auch als Verdächtigen, v.a. als ich noch auf der fischigen Spur war.

Allerdings müsste der m.E. eine glatte, eher glänzende Huthaut haben, die weiter abziehbar ist, und sollte auch nicht so auffällig hart sein.

Vielleicht kann hier jemand, der beide Arten oder wenigstens den Nadelwald-Heringstäubling aus eigener Anschauung kennt, etwas dazu schreiben, wie es mit diesen Merkmalen und deren Variabilität aussieht?

LG, Craterelle

Hallo Joseph,

Den hatte ich nicht so im Blick, weil mir keine Buchen aufgefallen sind. Allerdings wird Rotbuche auch für Hecken verwendet, das müsste ich am Standort nochmal nachprüfen. Ich finde ihn aber dafür auch sehr (zu?) kräftig dunkelrot in der Hutfarbe.

Dass ich den zuerst mit Fisch in Verbindung gebrachten unangenehmen Geruch inzwischen für eine falsche Fährte halte, hatte ich ja schon geschrieben. Pilzgerüche sollten nicht abwaschbar sein, vermute ich.

LG, Craterelle

Hallo Uwe,

Wir haben generell zwar saure Böden, aber im Berliner Stadtgebiet sind erhöhte Kalkgehalte auch nicht ausgeschlossen, sagte mir mal jemand (aus Bauschutt/Zement/Mörtel).

Fe-II-Sulfat wäre sicher eine gute Idee, aber auf die Schnelle schwer zu bekommen. Wenn es nur auf das zweiwertige Eisen ankäme, könnte ich es mit Eisenacetat ausprobieren.

Pinkfarbene Lamellenschneiden vermag ich übrigens nicht zu erkennen. Stellenweise bräunlich (nach Berührung) sonst cremefarben-blassgelblich wie die Lamellen selbst.

LG, Craterelle

Mit frischem Fe-II-Acetat auf der Stieloberfläche schokoladenbraun, im Fleisch unspezifisch (schwach grau). Das dürfte natürlich nur wenig Aussagekraft haben, weil nicht gesagt ist, dass sich Eisensulfat und -acetat gleich verhalten.

An meiner ursprüngliche Idee sind mir nach weiteren Bildvergleichen doch starke Zweifel gekommen, das Rot der Huthaut wirkt meistens deutlich leuchtender und eher heller.

Naja, vielleicht sport er noch ab, was weitere Hinweise geben könnte. Oder ich habe bis zum nächsten (hoffentlich unbepinkeltem) Fund richtige Chemikalien.

Danke euch allen!
LG, Craterelle

Hallo Claus, hallo Oehrling,

Keine Sporen über Nacht

Ca. 6 h hätte er noch Zeit dafür.

Zitat von Oehrling

ich habe selten einen so eindeutigen Heringstäubling gesehen. Wenn du ihn wegdiskutieren möchtest, dann kommst du meiner Meinung nach als Gegenbeweis nicht um die Eisensulfatprobe herum.

Nö, will ich ja gar nicht (und selbst wenn hätte ich immer noch kein FeSO4). Etwas um R. xerampelina war sogar meine erste Idee, aber durch den Hundepipi-Pilz kürzlich war ich nicht so recht bereit, dem Geruch Glauben zu schenken. Er fing aber einige Stunden nach der Waschaktion wieder an zu fischeln.

Vielen Dank auch für deine ausführlichen weiteren Erläuterungen, die sehr hilfreich waren.

Ich finde den Geruch tatsächlich zum Weglaufen, aber ich mag Fisch auch nur, wenn er möglichst wenig nach Fisch schmeckt.

Und vergammelt wirkt der Fruchtkörper auf mich auch nicht, war zwar voll aufgeschirmt, schien aber noch ziemlich fit und ist auch über Nacht nicht "weggelaufen".

LG, Craterelle

Der Vollständigkeit halber: das Pilzstückchen hatte noch keine Sporen abgeworfen, und ich habe vergessen, es zu entsorgen, so dass es zwei Wochen in meiner Wohnung lag, während ich unterwegs war. Voila, auf der Huthaut zwar Schimmel, aber unter den Lamellen Sporenpulver.