Spitzschuppiger Schirmling?

Es gibt 19 Antworten in diesem Thema, welches 4.647 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Pilzliesl.

  • Guten Abend zusammen,


    diese Exemplare habe ich gerade im eigenen Garten unter einer Araukarie gefunden. Durchmesser ca. 7 cm, Höhe ca. 9 cm, Stiel innen hohl. Unverletzt riecht er etwas mehlartig, beim Durchschneiden tritt eine unangenehm-chemische Komponente hinzu. Nach der mir zugänglichen Literatur könnte es sich um den spitzschuppigen Schirmling handeln, trifft das zu? Lehmboden auf Buntsandstein, Weinbauklima, die Araukarie ist ca. 30 Jahre alt.


    Viele Grüße,


    Frank

  • Hallo Uwe,


    danke für die prompte Antwort. Ausnahmsweise habe ich mal einen Treffer gelandet :)


    Wenn die anderen Pilze doch auch so "einfach" zu bestimmen wären, also ohne Mikroskop und Spezialliteratur ...


    Grüße,


    Frank

  • Hallo Frank,




    paß auf......er ist stark giftig.


    ich hatte ihn letztes Jahr auch im Garten.




    Liebe Grüße





    Heidi

    Jeder Tag an dem Du nicht gelacht hast, ist ein verlorener Tag.
    Auch von mir gibt es keine Essensfreigabe.



    100 Chips, da Islandwette verloren = 95 Chips
    95-2 Chips für Jan-Arnes Rätsel = 93 Chips
    93-5 Chips für Grünis Grauen Wulstling= 88 Chips
    88-10 Chips für APR 2017 = 78
    78 + 10 (APR 2017 als erste über die Hälfte der Gesamtpunkte gekommen) = 88

    88-3 Chipse für OPR = 85

    85 - 10 Chips für APR 2018 = 75

    75 + 5 fürs APR = 80

    80 -10 Chipse für APR 2019 = 70 Chipse

    70 +5 Apr 2019 = 75


    Keine Veröffentlichung ohne mein Einverständnis!!!!!!

  • Hallo,


    Ist Lepiota aspera gemeint?

    Grüße vom Igel


    Das oben Geschriebene ist KEINE Verzehrfreigabe.
    JEDER Pilz kann mindestens EINMAL gegessen werden!


    ==lamgiftig<a href="https://www.pilzforum.eu/board/thema-angaben-zur-pilzbestimmung">Neuling guckst Du hier!!!</a>

  • Hallo Igel,




    Dr. Googel wirds dir verraten.




    Heidi

    Jeder Tag an dem Du nicht gelacht hast, ist ein verlorener Tag.
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    93-5 Chips für Grünis Grauen Wulstling= 88 Chips
    88-10 Chips für APR 2017 = 78
    78 + 10 (APR 2017 als erste über die Hälfte der Gesamtpunkte gekommen) = 88

    88-3 Chipse für OPR = 85

    85 - 10 Chips für APR 2018 = 75

    75 + 5 fürs APR = 80

    80 -10 Chipse für APR 2019 = 70 Chipse

    70 +5 Apr 2019 = 75


    Keine Veröffentlichung ohne mein Einverständnis!!!!!!

  • Hallo Heidi,


    Was möchtest Du mir sagen?

    Grüße vom Igel


    Das oben Geschriebene ist KEINE Verzehrfreigabe.
    JEDER Pilz kann mindestens EINMAL gegessen werden!


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    • Offizieller Beitrag


    Hallo Heidi,


    Was möchtest Du mir sagen?


    Hi,


    dass du mit Google sehr schnell rausgefunden hättest, dass das Synonyme sind. Ansonsten weißt du ja, was ich dir gestern im Bus erzählt habe. ;)


    l.g.
    Stefan

    Risspilz: hui; Rissklettern: bisher pfui; ab nun: na ja mal sehen...


    Derzeit so pilzgeschädigt, das geht auf keine Huthaut. :D


    Meine Antworten hier stellen nur Bestimmungsvorschläge dar. Verzehrsfreigaben gibts nur vom PSV vor Ort.


    PSV-Prüfungstemine 2024: hier

  • Das ist jedenfalls nicht Lepiota aspera. Lepiota aspera hat eine sehr deutliche Knolle. Außerdem paßt die Farbe absolut nicht, auch wenn bei 123pilze so einer bei L. aspera abgebildet ist. Außerdem fehlen die Körnchen an der Knolle. Liegt wohl daran, dass er keine Knolle hat. Ich habe L. aspera gestern mikroskopiert - Fazit: das ist ein anderer Pilz. Zudem ist L. aspera nicht stark giftig sondern ungenießbar.


    Das ist -Trommelwirbel- Lepiota calcicola. Das läßt sich anhand des Velums ziemlich sicher sagen. Zu den Verwechslungsmöglichkeiten gibt es hier eine interessante Gegenüberstellung:


    https://www.natur-in-nrw.de/HT…ze/Agaricales/PA-236.html

    Grüße vom Igel


    Das oben Geschriebene ist KEINE Verzehrfreigabe.
    JEDER Pilz kann mindestens EINMAL gegessen werden!


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    Einmal editiert, zuletzt von Hericium ()

    • Offizieller Beitrag

    Hi,


    hast du dir den Stiel des Fundes mal angesehen und mit deinem Vorschlag verglichen? Dieser ist viel zu glatt. Zudem passt die Hutschuppung nicht. Welche Kollektion hast du denn mikroskopisch untersucht? Die von Frank? Nee das passt nicht mit deiner Bestimmung. Aber in einem gebe ich dir recht. Neben Aspera kommt noch eriophorum vielleicht in BEtracht.


    l.g.
    Stefan

  • Hallo Stefan und Stefan,


    Ganz toll. Jetzt habt ihr mich verunsichert was L. calcicola anbelangt. Die Stielschuppen sind ein hartes Argument. :?

    Grüße vom Igel


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    • Offizieller Beitrag


    Hallo Stefan und Stefan,


    Die Stielschuppen sind ein hartes Argument. :?


    Natürlich, du solltest alle Merkmale dir genau ansehen, bevor du deinen Fund bestimmst und nicht nur die raussuchen, die am besten zu passen scheinen. Ein unterschiedliches Merkmal kann gleich mal eine vollkommen andere Gattung bedeuten; im Extremfall sogar zwischen gutem Speisepilz oder tödlich giftigem Doppelgänger; und Lepiota(verwandte) sind keinesfalls Speisepilze.


    l.g.
    Stefan

    Risspilz: hui; Rissklettern: bisher pfui; ab nun: na ja mal sehen...


    Derzeit so pilzgeschädigt, das geht auf keine Huthaut. :D


    Meine Antworten hier stellen nur Bestimmungsvorschläge dar. Verzehrsfreigaben gibts nur vom PSV vor Ort.


    PSV-Prüfungstemine 2024: hier

  • Hallo Frank,


    Das wäre natürlich schön interessant.

    Grüße vom Igel


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  • Ich habe L. aspera gestern mikroskopiert - Fazit: das ist ein anderer Pilz. Zudem ist L. aspera nicht stark giftig sondern ungenießbar.


    Hallo,


    am Wochenende habe ich einem Vortrag von Dr. Siegmar Berndt, der als Toxikologe für die DGfM tätig ist, lauschen dürfen. Der häufig mit dem Parasol oder auch dem Perlpilz verwechselte und nicht selten verzehrte Echinoderma aspera enthält wohl einen Wirkstoff, der wie das Coprin im Faltentintling den Abbau von Alkohol im Körper unterbricht, wodurch das beschriebene Coprin-Syndrom eintritt. Also sollte nach Meinung von Dr. Berndt für diesen Pilz die Einstufung gelten: giftig in Verbindung mit Alkoholgenuss.


    Aber jetzt habe ich noch zwei methodische Fragen.
    1) Was genau schaust du dir an, wenn du eine Echinoderma mikroskopierst? Schreib doch mal. Z. B. was war für dich der Beweis, dass dein Pilz Echinoderma aspera war?
    2) Du hast gestern eine (von dir gefundene) Echinoderma aspera mikroskopiert, wie du schreibst, und daraus geschlossen, dass der HIER ANGEFRAGTE Pilz nicht Echinoderma aspera ist? Da komme ich gedanklich nicht mit. Wie machst du das?


    FG
    Oehrling

    PSVs dürfen weder über I-Net noch übers Telefon Pilze zum Essen freigeben - da musst du schon mit deinem Pilz zum lokalen PSV!

    Einmal editiert, zuletzt von Oehrling ()

  • Hallo Öhrling,


    Um das hier nicht noch breiter zu treten kommt die Antwort per PN.

    Grüße vom Igel


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  • Hallo zusammen,


    beigefügt noch ein paar XXL-Fotos von heute, die Pilze sind über Nacht etwas aufgeschirmt. Ich hoffe, nun ausreichende Detailwiedergabe für eine zuverlässige Bestimmung zur Verfügung zu stellen. Das fotografierte Exemplar lag heute um 17 Uhr in Wetzlar auf dem PSV-Tisch zur Begutachtung. Zuehli wird wohl noch ein paar Zeilen dazu schreiben.


    Viele Grüße,


    Frank


  • Das ist jedenfalls nicht Lepiota aspera. Lepiota aspera hat eine sehr deutliche Knolle. Außerdem paßt die Farbe absolut nicht, auch wenn bei 123pilze so einer bei L. aspera abgebildet ist. Außerdem fehlen die Körnchen an der Knolle. Liegt wohl daran, dass er keine Knolle hat. Ich habe L. aspera gestern mikroskopiert - Fazit: das ist ein anderer Pilz. Zudem ist L. aspera nicht stark giftig sondern ungenießbar.


    Das ist -Trommelwirbel- Lepiota calcicola. Das läßt sich anhand des Velums ziemlich sicher sagen. Zu den Verwechslungsmöglichkeiten gibt es hier eine interessante Gegenüberstellung:


    https://www.natur-in-nrw.de/HT…ze/Agaricales/PA-236.html


    Schlecht recherchiert, das ist natürlich ein rechter Unfug.
    L. calcicola hat schon mal einen ganz anderen Stiel. Allein von den Bildern her mit diesem ausgeprägten Ring ist das recht eindeutig nix anderes als aspera. Der Spitzschuppige Stachelschirmling ist schon recht vielgestaltig in seiner Erscheinung und kakaobraun sieht anders aus.
    Davon abgesehen hatte ich den Pilz vorhin in der Hand und ich bilde mir ein, die Art gut zu kennen...


    Grüße
    Harald

  • Grüß Dich Harald guten Abend,



    schön, dass Du so deutliche Worte findest. Super argumentiert und klasse erklärt. Ich danke Dir dafür.





    Liebe Grüße




    Heidi

    Jeder Tag an dem Du nicht gelacht hast, ist ein verlorener Tag.
    Auch von mir gibt es keine Essensfreigabe.



    100 Chips, da Islandwette verloren = 95 Chips
    95-2 Chips für Jan-Arnes Rätsel = 93 Chips
    93-5 Chips für Grünis Grauen Wulstling= 88 Chips
    88-10 Chips für APR 2017 = 78
    78 + 10 (APR 2017 als erste über die Hälfte der Gesamtpunkte gekommen) = 88

    88-3 Chipse für OPR = 85

    85 - 10 Chips für APR 2018 = 75

    75 + 5 fürs APR = 80

    80 -10 Chipse für APR 2019 = 70 Chipse

    70 +5 Apr 2019 = 75


    Keine Veröffentlichung ohne mein Einverständnis!!!!!!