🍄-Altlasten im Fotoverzeichnis!

**Grüni/Kagi** · 15. Februar 2018

Hallo liebe Pilzfreunde/innen,

heute möchte ich euch mal ein paar "Altlasten" aus meiner prä-forianischen Zeit zeigen. Das sind größtenteils Fotos, die ich "einfach so" in den Jahren vor meiner Mitgliedschaft im Pilzforum von Pilzen gemacht habe, die ich im Garten oder auf Spaziergängen gefunden habe.
Schon immer habe ich mich für die Natur interessiert, und wenn es mir möglich war, habe ich Pflanzen, Tiere, Steine oder eben auch PILZE fotografiert.
Seit Schwesta Tuppie dann pilzverrückt wurde, habe ich noch öfter auf Pilze geachtet und Bilder gemacht, um sie ihr dann zu zeigen.
Daher sind dies auch sicherlich keine Fotos, um präzise Bestimmungen zuzulassen: teilweise mangelte es einfach an der Kameratechnik; außerdem wußte ich damals noch nicht, auf was man besonders achten muß, um bestimmungsrelevante Merkmale zu zeigen. Es sind halt einfach Fotos! Deshalb stelle ich das Ganze auch unter "Pilze allgemein" und nicht unter "Bestimmungshilfe" ein.
Ich habe mir jetzt im Nachhinein natürlich trotzdem ein paar Gedanken zur Bestimmung der Funde gemacht, da ich ja nun seit Herbst 2016 auch zu den Pilzverrückten übergelaufen bin!
Und wer von euch trotz bescheidener Fotos den einen oder anderen Bestimmungsversuch wagen möchte, kann dies natürlich gerne tun! Ich würde mich über jeden Vorschlag freuen...;)

Fotos 1-3: 28.07.2013, mein Garten. Sehr wahrscheinlich Amanita strobiliformis (Fransiger Wulstling), denn der kam an genau der Stelle 2017 wieder! (ich berichtete hier im Forum ausführlich) Hatte ganz vergessen, daß der schon mal einen Vorläufer hatte...

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Fotos 4-5: 04.10.2013, Komposthaufen in meinem Garten, Vermutungen Lepiota spec., Macrolepiota spec. oder Leucoagaricus spec. (Also quasi nix) Aber ein hübsches Grüppchen!

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Fotos 6-7: 21.10.2014, Wald am Kühkopf, Vermutung Zwergknäuelinge spec.

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Foto 8: 21.10.2014, Wiese am Kühkopf, Vermutung Goldmistpilz (Bolbitius vitellinus/titubans)

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Fotos 9-10: 10.05.2015, Weidenstamm am Lahnufer, Vermutung, bzw. dann Bestimmung durch Schwesta Tuppie Schwefelporling (Laetiporus sulphureus). Der wurde gegessen!

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Fotos 11-12: 23.10.2015, Wiese bei Pottenstein, fränk. Schweiz. Vermutung Zitzenschirmling (Macrolepiota mastoidea)

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Foto 13: 16.07.2016, Wald bei Canonteign Falls, Dartmoor, Devon. KEINE Vermutung, nicht mal eine Richtung/Gattung! Leider nur dieses Foto; ich war auf einer Hochzeitsgesellschaft.

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Fotos 14-15: 15.11.2016, Garten meiner Eltern, Vermutung Tintlinge spec., vllt. Faltentintlinge.

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Demnächst, wenn ich mal wieder etwas Zeit habe, folgt "Altlasten im Fotoverzeichnis II"! Da könnt ihr euch auf weitere schlechte Fotos von uninteressanten (aber für mich sehr interessanten!) Pilzen freuen...

**Tricholomopsis** · 15. Februar 2018

Servus Kagi...

Zitat von keiAhnungGrüni

Fotos 1-3: 28.07.2013, mein Garten. Sehr wahrscheinlich Amanita strobiliformis (Fransiger Wulstling), denn der kam an genau der Stelle 2017 wieder! (ich berichtete hier im Forum ausführlich) Hatte ganz vergessen, daß der schon mal einen Vorläufer hatte...

Sieht gut aus, aber ein alter Schlappen...

Zitat

Fotos 4-5: 04.10.2013, Komposthaufen in meinem Garten, Vermutungen Lepiota spec., Macrolepiota spec. oder Leucoagaricus spec. (Also quasi nix) Aber ein hübsches Grüppchen!

Quasi nix? Wirklich? Hm, ich finde Chlorophyllum brunneum sehr hübsch anzusehen und freue mich, ihn zu finden. Ob er es im engen Sinn ist, geht aber nur per Mikroskop. Und man bräuchte den Ring in Großaufnahme. Und das Sporenpulver ist immer hilfreich. Und... und... aber wenn es um reine Wahrscheinlichkeit geht, ist Chl. brunneum hier ein guter Tipp.

Zitat

Fotos 6-7: 21.10.2014, Wald am Kühkopf, Vermutung Zwergknäuelinge spec.

Per Foto nur zu raten. Ich denke an Crepidotus mollis.

Zitat

Foto 8: 21.10.2014, Wiese am Kühkopf, Vermutung Goldmistpilz (Bolbitius vitellinus/titubans)

Vermute ich auch.

Zitat

Fotos 9-10: 10.05.2015, Weidenstamm am Lahnufer, Vermutung bzw. Bestimmung durch Schwesta Tuppie Schwefelporling (Laetiporus sulphureus). Der wurde gegessen!

Ich würde nie etwas essen, bei dem ich vermute, dass... aber die Vermtuung war zum Glück richtig.

Zitat

Fotos 11-12: 23.10.2015, Wiese bei Pottenstein, fränk. Schweiz. Vermutung Zitzenschirmling (Macrolepiota mastoidea)

Ja, keinerlei Einwände.

Zitat

Foto 13: 16.07.2016, Wald bei Canonteign Falls, Dartmoor, Devon. KEINE Vermutung, nicht mal eine Richtung/Gattung! Leider nur dieses Foto; ich war auf einer Hochzeitsgesellschaft.

Man sieht auch wenig an dem Foto *ähem*. Wenn ich raten müsste, würde ich sowas wie Spindeliger Rübling tippen.

Zitat

Fotos 14-15: 15.11.2016, Garten meiner Eltern, Vermutung Tintlinge spec., vllt. Faltentintlinge.

Sieht nach Coprinopsis romagnesianus aus (aber sehr jung halt)

LG
Christoph

**Grüni/Kagi** · 15. Februar 2018

Hallo Christoph,

danke für deine Antwort und deine Einschätzungen! Lieb, daß du dich meiner armen Pilze bzw. Fotos erbarmet hast!

Zitat von Tricholomopsis

Servus Kagi...

Zitat von keiAhnungGrüni

Zitat

Fotos 4-5: 04.10.2013, Komposthaufen in meinem Garten, Vermutungen Lepiota spec., Macrolepiota spec. oder Leucoagaricus spec. (Also quasi nix) Aber ein hübsches Grüppchen!

Quasi nix? Wirklich? Hm, ich finde Chlorophyllum brunneum sehr hübsch anzusehen und freue mich, ihn zu finden. Ob er es im engen Sinn ist, geht aber nur per Mikroskop. Und man bräuchte den Ring in Großaufnahme. Und das Sporenpulver ist immer hilfreich. Und... und... aber wenn es um reine Wahrscheinlichkeit geht, ist Chl. brunneum hier ein guter Tipp.

Ja, das finde ich auch, schrieb ja wie hübsch ich sie fand. Der Gattungsname Chlorophyllum war mir total entfallen; ich hatte sogar unter anderem an Safranschirmlinge gedacht, die aber irgendwie zu den Lepiota/Macrolepiota gesteckt! :shy:

Zitat

Fotos 6-7: 21.10.2014, Wald am Kühkopf, Vermutung Zwergknäuelinge spec.

Zitat

Per Foto nur zu raten. Ich denke an Crepidotus mollis.

Stummelfüßchen? Die hatte ich auch in der Auswahl, aber dann dachte ich, die kommen nicht so dicht gesät vor?!?

Zitat

Fotos 9-10: 10.05.2015, Weidenstamm am Lahnufer, Vermutung bzw. Bestimmung durch Schwesta Tuppie Schwefelporling (Laetiporus sulphureus). Der wurde gegessen!

Zitat

Ich würde nie etwas essen, bei dem ich vermute, dass... aber die Vermtuung war zum Glück richtig.

Kann ich mich bei Tuppie schon drauf verlassen - die ißt nie was, oder gibt es gar anderen zu essen, wo sie sich nicht 100% sicher ist.

Zitat

Foto 13: 16.07.2016, Wald bei Canonteign Falls, Dartmoor, Devon. KEINE Vermutung, nicht mal eine Richtung/Gattung! Leider nur dieses Foto; ich war auf einer Hochzeitsgesellschaft.

Zitat

Man sieht auch wenig an dem Foto *ähem*. Wenn ich raten müsste, würde ich sowas wie Spindeliger Rübling tippen.

Ja, ich weiß ja, ist aber auch nicht schlimm...fand halt, daß der interessant aussah, und war auch der einzige Pilz, den ich während des ganzen Urlaubs dort sah.

Zitat

Fotos 14-15: 15.11.2016, Garten meiner Eltern, Vermutung Tintlinge spec., vllt. Faltentintlinge.

Zitat

Sieht nach Coprinopsis romagnesianus aus (aber sehr jung halt)

Was würde hier gegen den Faltentintling, C. atramentaria, sprechen, bzw. was unterscheidet die beiden?

**Beorn** · 15. Februar 2018

Hi, KaGi!

Wenn Christoph bestimmungstechnisch schon durchgegangen ist, wird sich kaum noch was ergänzen oder nachjustieren lassen, bestimmungstechnisch.
Aber Nachfragen ist immer gut, um die Zusammenhänge und Details besser zu begreifen.
Also versuch ich's da mal: Die Gattungen Chlorophyllum und Macrolepiota wurden ja bis vor einiger Zeit gar nicht getrennt. Dabei ist es morphologisch recht einfach: Bei Macrolepiota ist der Stiel immer irgendwie genattert, wenn auch manchmal nur ganz fein flockig (wie bei deinem Zitzen-Riesenschirmling). Bei Chlorophyllum ist er längsfaserig, aber nie schuppig, flockig oder sonstwie genattert. Es sei denn, die längsfaserige Stielrinde platzt mal in der Hitze auf, aber dann gäbe es sogar Steinpilze mit schuppigen Stiel.
bei Chlorophyllum läuft das Fleisch im Längsschnitt (nur bei frischen Pilzen) rasch orangerot / safranfarben an. Bei Macrolepiota hächstens in der Stielrinde, und dann nicht orangerot sondern trüb weinrot. Die Struktur der Hutschuppen ist ein wenig anders, aber das ist schwer zu erklären und eher so eine Erfahrungssache. Da kommst du aber baldd dahinter, wenn du die Gattungen ein paar mal nach den beiden Leitmerkmalen getrennt hast.
Crepidotus wächst sogar oft so gesellig / büschelig / dachziegelig vor sich hin. Zumindest die Arten mit großen Fruchtkörpern wie Crepidotus mollis, Crepidotus autochthonus, Crepidotus applanatus.
Im Zweifel immer mal die Sporenpulverfarbe checken: Crepidotus ---> braun.
>Gymnopus fusipes< ist mit seinem Aussehen und der Wuchsweise auch ohne Bild von unten ein erstaunlich charakteristischer Pilz wenn man ihn ein paar Mal gesehen hat.

LG; Pablo.

**JanMen** · 15. Februar 2018

Hallo zusammen,

ich bin bei allen Bestimmungen auf Christophs Seite, inklusive des Crepidotus mollis und des Spindeligen Rüblings. Lediglich an die Tintlinge traue ich mich nicht ran. Darf nicht der Faltentintling auch einen leichten Schüppchenansatz haben? Daher bin ich auf die Antwort zu Grünis Nachfrage gespannt.

LG, Jan-Arne

**Beorn** · 15. Februar 2018

Hi nochmal!

Bei dem Crepidotus würde ich aber schon lieber erstmal die Abziehbarkait und Gummifahftigkeit der Huthaut prüfen. Weil wenn die halt nicht von gleicher Konsistenz wie die vom Dehnbaren Helmling ist, wird ein Fall für's Mikro draus.

LG, Pablo.

**Kozaki** · 15. Februar 2018

Hallo Grüni,

von mir gibt es einfach nur ein Daumen hoch für Deine Prä-Forums-Leidenschaft. Die war schon damals recht ausgeprägt.... Pilze fotografieren während man auf einer Hochzeit ist.... Ein hoher Wiedererkennungswert

**Climbingfreak** · 15. Februar 2018

Hi,

also ich bin mal so mutig und wage Christoph mit C. romagnesiana zu widersprechen. :shy: Ich halte das rein makroskopisch eher für C. atramentaria. Ich hatte den schon ein paar mal so geschuppt.

Leider kenne ich C. romagnesiana nicht aus eigener Anschauung, aber die bisherigen Bilder, die ich zu der Art gesehen habe, hatten alle deutlich geschupptere Hüte. Ansonsten geistern in der Faltentingsgruppe noch 1-2 andere Kandidaten rum, die auch sich nicht ganz so leicht von Faltentintling trennen lassen; C. acuminata z.B. Am liebsten ist mir noch C. alopecia, der hat so schöne warzige Sporen.

l.g.
Stefan

**Grüni/Kagi** · 16. Februar 2018

Halloooo ihr Lieben,

hier hat sich ja noch mächtig was getan!
Vielen Dank für eure Einschätzungen und Gattungsinfos! Wieder was dazugelernt, dank uralter Fotos! Nee, dank eures Wissens...

Leider kann ich in keinem der Fälle Sporenabdrücke machen oder Huthaut abziehen, Schnittbilder oder ein Foto der Unterseite liefern: all diese Pilze sind schon lange den Weg alles Vergänglichen gegangen... ☠️
ABER für die nächsten Male weiß ich ja Bescheid!

Die Tintlinge im Garten meiner Eltern kommen eigentlich jedes Jahr wieder; wenn sie wieder herauskommen, mache ich mal ein paar bessere Fotos von allen Seiten. Wer will, kann dann auch was geschickt bekommen zum Mikroskopieren... 🔬🔬🔬

**Tagedieb** · 16. Februar 2018

Zitat von Tricholomopsis

Zitat

Fotos 11-12: 23.10.2015, Wiese bei Pottenstein, fränk. Schweiz. Vermutung Zitzenschirmling (Macrolepiota mastoidea)

Ja, keinerlei Einwände.

Ich hab jetzt nicht gerade Einwände aber dafür ne Frage:
Ich habe bei Riesenschirmlingen (Macrolepiota) bisher immer nach einem verschiebbaren Ring gesucht.
Erkenne ich das auf diesem Foto einfach nur nicht richtig oder gibt es da Ausnahmen?

Grüße
Peter

**zuehli** · 16. Februar 2018

Zitat von Peter

Zitat von Tricholomopsis

Zitat

Fotos 11-12: 23.10.2015, Wiese bei Pottenstein, fränk. Schweiz. Vermutung Zitzenschirmling (Macrolepiota mastoidea)

Ja, keinerlei Einwände.

Ich hab jetzt nicht gerade Einwände aber dafür ne Frage:
Ich habe bei Riesenschirmlingen (Macrolepiota) bisher immer nach einem verschiebbaren Ring gesucht.
Erkenne ich das auf diesem Foto einfach nur nicht richtig oder gibt es da Ausnahmen?

Grüße
Peter

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Nein, keine Ausnahmen. Verschiebbarer Ring heißt, dass er nicht mit dem Stiel verwachsen ist. Auf dem Bild lässt sich das nicht unbedingt erkennen, sondern dann, wenn man den Pilz in der Hand hat. Besonders leicht geht das, wenn der Fruchtkörper schon ein wenig eingetrocknet ist, weil der Stiel dann schrumpft. Am frischen Exemplar muss man sich schon ein wenig Mühe geben um den Ring verschieben zu können.

Beste Grüße
Harald

**Tuppie** · 16. Februar 2018

Hallo Alle zusammen!
Diese Tintlinge im Garten unserer Eltern kommen immer wieder, mehrfach im Jahr. Sie wurden mir von einem lieben Pilzfreund schon einmal als C. romagnesiana, Braunschuppige Faltentintlinge bestimmt.

**Grüni/Kagi** · 16. Februar 2018

Zitat von Tuppie

Hallo Alle zusammen!
Diese Tintlinge im Garten unserer Eltern kommen immer wieder, mehrfach im Jahr. Sie wurden mir von einem lieben Pilzfreund schon einmal als C. romagnesiana, Braunschuppige Faltentintlinge bestimmt.

Aaaah, das wußte ich nicht, dann hätte ich die Fotos dir erst gezeigt. Also wird wohl Christophs erste Benennung die wahrscheinlichste sein.
Hast du bessere Fotos von denen? Könntest ja evtl hier eins einstellen.

**Tuppie** · 16. Februar 2018

ich habe sie noch nicht wiedergefunden...

**Climbingfreak** · 16. Februar 2018

Zitat von Tuppie

Hallo Alle zusammen!
Diese Tintlinge im Garten unserer Eltern kommen immer wieder, mehrfach im Jahr. Sie wurden mir von einem lieben Pilzfreund schon einmal als C. romagnesiana, Braunschuppige Faltentintlinge bestimmt.

Hi,

also das interessiert mich jetzt brennend. Ich möchte deinem Pilzfreund die Fachkompetenz keinesfalls absrepchen, aber hat er Erfahrung in der Tintlingsbestimmung? Mich würde echt mal sehr interessieren, an welchen Merkmalen er das festgemacht hat.

Wenn ich die Bilder von Pilzmels Seite mit denen von Kagi vergleiche, sehe ich da eher C. atramentaria als c. romagnesiana.

l.g.
Stefan

**zuehli** · 16. Februar 2018

Zitat von Climbingfreak

Zitat von Tuppie

Hallo Alle zusammen!
Diese Tintlinge im Garten unserer Eltern kommen immer wieder, mehrfach im Jahr. Sie wurden mir von einem lieben Pilzfreund schon einmal als C. romagnesiana, Braunschuppige Faltentintlinge bestimmt.

Hi,

also das interessiert mich jetzt brennend. Ich möchte deinem Pilzfreund die Fachkompetenz keinesfalls absrepchen, aber hat er Erfahrung in der Tintlingsbestimmung? Mich würde echt mal sehr interessieren, an welchen Merkmalen er das festgemacht hat.

Ich glaube, da kann nur einer gemeint sein und der kennt sich eigentlich aus mit Tintlingen. Vielleicht liest er gerade mit und schreibt eine PN - wer weiß...

Grüße
Harald

**Grüni/Kagi** · 16. Februar 2018

Zitat von Kozaki

Hallo Grüni,

von mir gibt es einfach nur ein Daumen hoch für Deine Prä-Forums-Leidenschaft. Die war schon damals recht ausgeprägt.... Pilze fotografieren während man auf einer Hochzeit ist.... Ein hoher Wiedererkennungswert

Hallo Kozaki,

ich gucke ja immer gerne jenseits der breiten Pfade...aber die Hochzeitsfeier dort war auch ungewöhnlich: die ganze Gesellschaft, inklusive Braut (siehe Foto) machte einen Spaziergang zu den "Canonteign falls" einen verzauberten Waldpfad hinauf; wir sollten extra alte Schuhe mitbringen...

**Tuppie** · 16. Februar 2018

Hallo Harald!
Nachdem er mir gestern schon eine Mail für meine Schwester geschrieben hat mit Bildern von C. rom. habe ich ihm schon darauf geantwortet. Leider finde ich die Mail von damals nicht mehr, auch meine Bilder von den Pilzen nicht.

**Grüni/Kagi** · 16. Februar 2018

Zitat von Climbingfreak

Zitat von Tuppie

Hallo Alle zusammen!
Diese Tintlinge im Garten unserer Eltern kommen immer wieder, mehrfach im Jahr. Sie wurden mir von einem lieben Pilzfreund schon einmal als C. romagnesiana, Braunschuppige Faltentintlinge bestimmt.

Hi,

also das interessiert mich jetzt brennend. Ich möchte deinem Pilzfreund die Fachkompetenz keinesfalls absrepchen, aber hat er Erfahrung in der Tintlingsbestimmung? Mich würde echt mal sehr interessieren, an welchen Merkmalen er das festgemacht hat.

Wenn ich die Bilder von Pilzmels Seite mit denen von Kagi vergleiche, sehe ich da eher C. atramentaria als c. romagnesiana.

l.g.
Stefan

Alles anzeigen

Naaaaa, hier wirds ja spannend...die Tintlinge und ihre Bestimmung scheinen doch interessanter zu sein als anfangs gedacht!

**Tuppie** · 16. Februar 2018

Machen wir es einfach so: Spekulieren hat ja eh keinen Sinn!
Die Pilze kommen mehrfach im Jahr. Beim nächsten Schub machen wir, Kagi und ich, vernünftige Fotos und ich werde meinem oben genannten lieben Pilzfreund (wen's interessiert auch gerne anderen Pilzlern) Proben zukommen lassen. Ich bin mir sicher, das wir die Pilze dann sicher bestimmt bekommen.
Und nein, die Kompetenz meines Lieben PiWo zweifle ich nicht an, eher mein Gedächtnis, da ich seine Bestimmungsmail von damals sowie meine Bilder zur Zeit nicht finde.

**Tricholomopsis** · 16. Februar 2018

Zitat von Tuppie

Machen wir es einfach so: Spekulieren hat ja eh keinen Sinn!

Hi Tuppie,

völlig richtig. Eigentlich sollte man Babies und Leichen eh nicht bestimmen Ich hätte auch kein Problem mit Coprinopsis atramentaria ( Stefan) - ich finde die beiden eh etwas kritisch zu trennen - meine erste Assoziation war Coprinopsis romagnesiana, da ich die Schuppung schon recht deutlich fand, was aber nichts heißen muss.

LG
Christoph

**Climbingfreak** · 16. Februar 2018

Zitat von Tuppie

Machen wir es einfach so: Spekulieren hat ja eh keinen Sinn!
Die Pilze kommen mehrfach im Jahr. Beim nächsten Schub machen wir, Kagi und ich, vernünftige Fotos und ich werde meinem oben genannten lieben Pilzfreund (wen's interessiert auch gerne anderen Pilzlern) Proben zukommen lassen. Ich bin mir sicher, das wir die Pilze dann sicher bestimmt bekommen.
Und nein, die Kompetenz meines Lieben PiWo zweifle ich nicht an, eher mein Gedächtnis, da ich seine Bestimmungsmail von damals sowie meine Bilder zur Zeit nicht finde.

Hallo Tuppie,

ja genau so machen wir das. Vielleicht hat Pilzmel ja acuh Interesse sich die Pilze anzusehen. Nehmt aber auch mal bitte ein paar jüngere Exemplare raus und macht Fotos von den Stielbasen.

Zitat von Tricholomopsis

Ich hätte auch kein Problem mit Coprinopsis atramentaria ( Stefan) - ich finde die beiden eh etwas kritisch zu trennen - meine erste Assoziation war Coprinopsis romagnesiana, da ich die Schuppung schon recht deutlich fand, was aber nichts heißen muss.

LG
Christoph

Hallo Christoph,

herzlichen Dank. Mir war wichtig die Trennkriterien beider Arten zu kennen. Deswegen habe ich noch mal nachgefragt.

l.g.
Stefan

**Tuppie** · 16. Februar 2018

Alles klar!

P.S.: Stefan: Die Fotos auf Pilzmels Seite zu diesem Pilz sind von meinem Pilzfreund.

🍄-Altlasten im Fotoverzeichnis!

Grüni/Kagi 21. März 2018

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