Rötelritterling unbekannt

Hallo!

Ich habe heute auf dem gemähten Damm diese Pilze gefunden. Mein Pilzschlüssel führt mich zu den Rötelritterlingen. Von unten schaut er sogar wie ein Ritterling aus. Der Stil steckt in der Basis in einer Art Scheide. Habt Ihr eine Idee?

Vg

Sebastian

Zitat von Cortinarius

hallo Sebastian

Vergleiche mal mit den Grossen Scheidling,

Volvopluteus gloeocephalus

Gruss

Uwe

Haette ich jetzt auch gegoogelt. Aber laut pilze123 ist vom dunklen Buckel in der Hutmitte nicht die Rede... vg und danke!

Zitat von Tricholomopsis

Servus Sebastian,

irgendwas geht da sehr schief beim Schlüsseln. Rötelritterlinge haben kein Velum - du erkennst das Velum universale (Scheide), also kann es gar kein Rötelritterling sein.

Ritterlinge haben beide Vela, zumindest theoretisch, aber auch keine Scheide. Zudem haben sie ausgebuchtete Lamellen. Dein Pilz hat freie Lamellen - insofern kann es gar nicht die Gattung Tricholoma sein.

Halten wir fest:

Lamellen frei (und zwar wirklich frei)

Mit Volva an der Stielbasis (Velum universale)

Kein Velum partiale (kein Ring)

Hut und Stiel mit Sollbruchstelle

Lamellen rosa - daher Sporenpulver vermutlich mykologenrosa (braunrosa - und hier wirklich so, das "vermutlich" ist nur rhetorisch)

Es bleibt nur eine Gattung (i.w.S.) übrig: Volvariella, Scheidlinge

Die Gattung ist so glasklar makroskopisch definiert, dass jeder Schlüssel dorthin führen müsste... Ich vermute, du kennst die abgefragten Merkmale nicht wirklich (Lamellenanwachsart, die beiden Hüllen usw.), was nicht als negative Kritik an dir gemeint ist, sondern als Tipp, wo du nachlegen könntest. Oder dein Buch ist sowas von daneben...

Liebe Grüße,

Christoph

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Danke für deine ausführliche Antwort! Du hast vermutlich recht! Ich kann mit den Merkmalen noch nicht 100% umgehen... gibt es irgendwo eine gute Nachschlageseite oder ein Buch, wo das genau beschrieben wird? Vg Sebastian

Zitat von donbrosco

Hallo Sebastian,

Zitat von Beorn

Nur die Ruhe, manches dauert eben. Pilze sind enorm kompliziert, da kommt es auch darauf an, sich langsam reinzugraben und die Formenkenntnis immer peu a peu auszubauen.

Du hast hier mit dem Scheidling ein sehr gutes Übungs-Beispiel, um Bestimmungsmerkmale anzuwenden.

Lass Dir Zeit für jeden einzelnen Pilz, lass ihn aussporen, vergleiche die Merkmale Punkt für Punkt mit den in Deinem Buch dargestellten Beispielen.

Zitat von Tricholomopsis

Lamellen frei (und zwar wirklich frei)

Mit Volva an der Stielbasis (Velum universale)

Kein Velum partiale (kein Ring)

Hut und Stiel mit Sollbruchstelle

Lamellen rosa - daher Sporenpulver vermutlich mykologenrosa (braunrosa - und hier wirklich so, das "vermutlich" ist nur rhetorisch)

So sicher und schnell lassen sich die wenigsten Gattungen (und auch noch die Art) eingrenzen, weil hier verschiedene Bestimmungsmerkmale wenig Interpretations-Spielraum zulassen (im Gegensatz zu ganz vielen anderen Beispielen):

Zitat von Tricholomopsis

Es bleibt nur eine Gattung (i.w.S.) übrig: Volvariella, Scheidlinge

Das braucht Zeit, Übung, Austausch .... macht aber nix, denn die Infektion mit dem "Pilzvirus" hat Dich wohl eh erwischt und die bleibt in den meisten Fällen chronisch .

LG

Andreas

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Ihr habts recht, ich bin sehr ungeduldig! Vielen Dank für die vielen lieben Wotte!

Zitat von Cortinarius

hallo Sebastian

Vergleiche mal mit den Grossen Scheidling,

Volvopluteus gloeocephalus

Gruss

Uwe

Hallo! Alle Merkmale passen zum Großen Scheidling, aber die Sporenpulverfarbe ist nicht rosa,sondern rostbraun. Hmm... ich schätze, dass ändert nichts an der Bestimmung? lg

Zitat von Beorn

Hallo, Sebastian!

Hast du davon ein Foto? Vom Sporenabwurf meine ich?
Dieses "Rosa" von Dachpilzen, Scheidlingen, Rötlingen und manchen Räslingen und Tellerlingen ist ja kein wirkliches Rosa, sondern eher so eine Art "fleischbraun" oder "rosabraun".

LG; Pablo.

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Hallo! Ich depp hab den Teller schon abgewaschen. Ich habe einen älteren und jungen Scheidling Sporen abwerfen lassen und eine zweite Nicht-Mykologen Meinung eingeholt. Kein Rosa zu sehen. Beides war Rostbraun-Hellbraun. Vllcht hab ich ne neue RiesenScheidlingsart entdeckt?! lg

Zitat von Beorn

Hi.

Oder einen Teller erwischt, der nicht rein weiß, sondern cremefarben oder gar eierschalenfarben oder so war?
Aber die Idee mit dem Teller für den Sporenabwurf ist trotzdem sehr gut.

LG, Pablo.

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Hallo! Teller ist reinweiß und ist besser für die Umwelt als Blättervernichtung. Es ehrt mich, dass ein Profi meine Idee für gut befindet, danke! Lg Sebastian

Zitat von Norbert.S

Hallo Sebastian,

Nur ein Tip :

Gehe in einen 1-Euro-Laden (gibts inzwischen fast überall) , kaufe einen Bilderrahmen für 50 Cent oder 1 Euro , schmeiß das Gerahmrümpel weg und behalte die Glasscheibe.

Darauf Pilzhut aussporen lassen , in kühlem Raum und abgedeckt mit Glas oder Plastikdose (von Fleischsalat oder ähnlicherm) und am nächsten Morgen hast du einen wunderschönen Sporenabdruck.

Kann man dann auf weißes , schwarzes oder sonstwie Papier legen zur Abschätzung.

Hilft oft gut weiter.

Gruß

Norbert

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Hallo! Super Idee! Msche ich, danke! Lg