Fliegenpilz - Amanita Muscari gesucht!

**AMAN** · 4. September 2019

Liebes Pilzforum,

ich bin neu hier und kenne mich mit Pilzen überhaupt nicht aus. :confused:

Nun suche ich allerdings für eine Keramikglasur ganz viele Fliegenpilze (Amanita muscari), da diese eine tolle Keramikfarbe erzeugen können, das will ich gerne ausprobieren.

Gibt es jemanden hier im Forum, der mir dabei helfen kann? Ich habe schon eifrig gesucht, und nichts gefunden, aber vermutlich waren es die falschen Orte/

Wälder (bei Berlin und Uckermark).

Hat jemand Interesse mir Fliegenpilze gegen Bezahlung zu schicken? :wink:

Kennt jemand jemanden der Interesse hätte? Ich bräuchte jede Menge davon, und mir scheint als seien Pilzfunde doch eher Glücksache.

Der Keramiker, der mir davon erzählt hatte, hat seine Amanita muscari auf einem Verkehrs-Kreisel gefunden, das wäre noch besser, da die Schwermetalle die Farben verstärken.

Ich danke für Eure Unterstützung/Ratschläge.

**Hassi** · 4. September 2019

Das würde mich schon interessieren, wie das funktionieren soll. Die Farbstoffe des Fliegenpilzes sind organische Verbindungen, die sicherlich viel zu thermolabil sind, um die hohen Temperaturen im Brennofen zu überstehen. Ich habe keine Fliegenpilze, aber wenn Du welche sammeln möchtest, würde ich an Deiner Stelle in Fichtenforsten danach suchen. Auf Verkehrskreiseln sind die eher nicht zu erwarten.

Gruß

Ralph

**AlexG** · 4. September 2019

Moin

Schau bei Birken ... da sind sie regelmäßig anzutreffen ...

**Rotfuß** · 4. September 2019

Hallo,

vielleicht musst du dich noch ein bisschen Gedulden. Ich finde Fliegenpilze meist nicht vor Mitte/ Ende September.

Liebe Grüße

Rotfüßchen

**Gaukler** · 4. September 2019

Hallo Aman,

über FliePis hab ich ja schon vieles gehört, aber dass man aus Fliegenpilzen Farben zur Lasur von Keramik gewinnt, ist mir völlig neu. Eher vorstellen kann ich mir, das ganze andersrum. Du willst KeramikFliegenPilze herstellen und die mit Keramikfarben brennen?!? Wäre schön, wenn Du mehr Informationen darüber hättest.

Allerdings kann man mit Fliegenpilzen auch allerlei anderes anstellen, und vieles davon ist gesundsheitsgefährdend. Deshalb würde ich davon strikt abraten.

Grüßle

RudiS

**Wutzi** · 4. September 2019

Sorry,

aber dass Amanita muscaria einen Farbstoff haben soll, der 1400 Grad aushält, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Ich töpfere hin und wieder, aber weder die Engoben noch die Glasuren enthalten organische Verbindungen.

1400 Grad schaffen allenfalls Metalloxide und anorganische Verbindungen.

**AMAN** · 4. September 2019

Hallo und danke für Eure Nachrichten,

man kann organischen Stoffe veraschen und die Asche dann zu Glasur verarbeiten, die Mineralstoffe werden dann bunt, das ist nicht das Problem,

ich suche nur jemanden der beim Fliegenpilze finden helfen könnte...!

**Grüni/Kagi** · 4. September 2019

Schaut mal hier:

...Glasuren aus Pflanzenasche. Warum nicht auch aus Pilzasche? Brenntemperatur ist etwas niedriger, und teilweise wird reduzierend gebrannt. Kommt wohl aus Japan. (Ausschnitt aus der alten Website der Keramikerin Gudrun Paysen)

AMAN : Braucht man dafür nicht Unmengen von Pilzen? Oder mischst du die Pilzasche unter eine Holzasche? Welche Färbung der Glasur soll sich durch die Fliegenpilze ausbilden?

**Hajdu** · 5. September 2019

Hallo,

die Anfrage kommt mir sehr komisch vor. Der Fliegenpilz kommt ja eigentlich sehr häufig vor, nur nicht in den letzten beiden Jahren. Könnte es sei daß Aman eher an so etwas interessiert ist:

Fliegenpilz (Amanita muscaria) - die Dosis macht das Gift

Viele Grüße

**Radelfungus** · 5. September 2019

Zitat von Hajdu

Hallo,

die Anfrage kommt mir sehr komisch vor. Der Fliegenpilz kommt ja eigentlich sehr häufig vor, nur nicht in den letzten beiden Jahren. Könnte es sei daß Aman eher an so etwas interessiert ist:

Fliegenpilz (Amanita muscaria) - die Dosis macht das Gift

Viele Grüße

Alles anzeigen

Zitat aus dem Link :

Familie: Amanitaceae (Wurstlingsverwandte)

Gattung: Wurstlinge Amanita

Wurstlinge , köstlich. Kann man die grillen, die Wurstlinge ?

**Hannes2** · 5. September 2019

Hallo Radelfungus,

Zitat von Radelfungus

Wurstlinge

wenn man nur dessen Stiel benutzt könnte es sogar passen.

VG Jörg

**Hassi** · 5. September 2019

Die Saitlinge sind sicher auch aus der Wurstlingsverwandtschaft...

**AMAN** · 5. September 2019

Hajdu

nein, daran bin ich nicht interessiert.

Komisch, wie fremde Menschen meinen besser zu wissen was andere wollen.

**Beorn** · 6. September 2019

Hi.

Naja, so kurz hatte ich auch so einen Gedanken, hab's aber wieder verworfen, weil: Das wäre ja ungefähr so schlau, wie direkt beim BKA drei Kilo Kokain zu bestellen.

Also in einem öffentlichen Forum um Sammelunterstützung für den Handel eines zu Rauschzwecken mißbrauchten Pilzes zu bitten... Da müssen Adressen ausgetauscht werden usw.: Das wäre ja wirklich das perfekte Verbrechen im Sinne jeder Staatsanwaltschaft. Leichter ließen sich Ermittlungen, Beweisführung und abschließendes Urteil nie mehr durcharbeiten.
Darum: Nö, so blöd kann kein Mensch sein.
Hier geht's meiner Ansicht nach um das, was Aman schreibt, nichts anderes.

Eine Sache noch - weil ich's auch im Nachbarforum schon schrieb: Bitte nicht die Pilze "verkaufen", das wäre kritisch. Für den Handel mit Wildpilzen gibt es in Deutschland strenge Auflagen. Da soll niemand nachher angeschmiert sein. Erstattung von Portokosten sind sicherlich unbedenklich, aber wenn es sowas wie "Euro pro Kilo" gibt, wird's heikel.

LG, Pablo.

**MarionS** · 6. September 2019

Zitat

Hajdu

nein, daran bin ich nicht interessiert.

Komisch, wie fremde Menschen meinen besser zu wissen was andere wollen.

Nichts für ungut, aber wir haben hier leider öfters entsprechende Anfragen in der Richtung. Nach Fliegis, aber auch nach bestimmten anderen, weniger leicht zu indentifizierenden Sorten.

Ich finde das Thema nach einer ersten Skepsis (nie von gehört!) schon interessant. Wir haben hier neben der reinen Bestimmung von Pilzen noch eine Reihe von Hobbythemen rund herum (am naheliegendsten natürlich Haltbarmachung und Zubereitung) und bestimmt wären einige auch an den Ergebnissen solcher Töpferglasuren interessiert.

Nebenbei gibt es auch noch andere Pilzsorten, die speziell als Schwermetallsammler bekannt (bzw bei den Speisepilzsammlern verschrieen) sind.

**Hassi** · 6. September 2019

Zitat von Beorn

Naja, so kurz hatte ich auch so einen Gedanken, hab's aber wieder verworfen, weil: Das wäre ja ungefähr so schlau, wie direkt beim BKA drei Kilo Kokain zu bestellen.

Hallo Pablo,

das macht schon einen Unterschied. Koks ist ein "nicht verkehrsfähiges Betäubungsmittel" und unterliegt dem BTMG. Der Fliegenpilz wird im BTMG gar nicht erwähnt. Problematisch wäre hierbei nur ein nicht genehmigter Handel mit Wildpilzen.

Liebe Grüße

Ralph

**Grüni/Kagi** · 6. September 2019

Hallo Aman,

Da ich auch ein wenig mit Keramik befaßt bin, und nachdem hier alle Missverständnisse ausgeräumt sind, hätte ich nun gern eine Antwort auf meine Frage zu den Glasuren weiter oben:

Zitat von keiAhnungGrüni

(...)

AMAN : Braucht man dafür nicht Unmengen von Pilzen? Oder mischst du die Pilzasche unter eine Holzasche? Welche Färbung der Glasur soll sich durch die Fliegenpilze ausbilden?

**Radelfungus** · 6. September 2019

Hallo,

aus natürlichen Werkstoffen etwas Vernünftiges zu machen hört sich ja primär erst mal nach etwas Gutem an.

Aber: Wenn so die Fliegenpilze am Aussporen gehindert werden ist das wieder weniger gut.

**AMAN** · 6. September 2019

Hallo Marion,

welche Pilze sind denn als Schwermetallsammler "verschrien"? - Das wären vielleicht gut Alternativen oder Varianten zur Glasur aus Fliegenpilz...?

**MarionS** · 6. September 2019

Ich gebe zu, dass ich mich damit nicht auskenne. Hier und da wurde sowas erwähnt, aber ich habe es mir nicht gemerkt, da es für mich nicht von Interesse war.

Kürzlich wurde in einem Thread einer der Champignons benannt.

Andere User sind da eher Profis, ich bin sebst noch Anfänger...

Edit: unter dem Stichwort "Schwermetall" spuckt die Suche schon was aus.

Gleichzeitig ist es wieder blöd, wenn man einen bestimmten Pilz suchen gehen will... da können genügend Forumaner ein Liedchen von trällern...

**AMAN** · 6. September 2019

Hallo Grüne/Kagi,

man braucht bestimmt schon einige Pilze, aber da sie nicht, wie bei Holzasche, verbrannt werden, wo bloss die Asche verwendet wird, sondern geköhlert, (wie beim Herstellen von Holzkohle ja nicht das Holz verbrannt wird sondern eben zur Kohle umgewandelt wird) geht wenig Material verloren.

Ausserdem ist ja immer auch die Größe des zu glasierenden Objektes relevant.

Das Mischungsverhältnis ist ca. 10% Pilzasche zu 90% Basisglasur. Also bei 250ml Glasur nur ca. 25ml Pilzasche.

Grüße

**Wutzi** · 6. September 2019

Zitat von AMAN

Hallo Marion,

welche Pilze sind denn als Schwermetallsammler "verschrien"? - Das wären vielleicht gut Alternativen oder Varianten zur Glasur aus Fliegenpilz...?

Die gilbenden Champignonarten sind Schwermetallsammler. Sie akkumulieren beispielsweise Cadmium. Deshalb soll man sie nicht mehr essen, obwohl sie eigentlich ziemlich lecker sind.

**Grüni/Kagi** · 7. September 2019

Hallo Aman, danke für die Info! Wenn du solch ein Werkstück fertig hast, stell doch bitte mal ein Foto ein! Bin gespannt auf die Farben...

**Marcel** · 7. September 2019

Hallo zusammen,

mich erstaunt, dass hier niemand zu wissen scheint, dass Fliegenpilze Schwermetallsammler sind. Sie akkumulieren nämlich Vanadium, siehe zum Beispiel hier:

Amavadin • Vanadium, Chrom • E-Learning Chemie

Das ist natürlich auch bei Vergiftungsfällen relevant und sollte darum auch in einem solchen Fall behandelnden Ärzten unbedingt mitgeteilt werden.

Ich vermute mal, dass das beim Veraschen in V2O5 umgesetzt wird. Vanadiumverbindungen geben wohl verschiedene Farben je nach Wertigkeit siehe:

Vanadium – Wikipedia
Da beim Veraschen aber unter Umständen die anderen Bestandteile des Fliegenpilzes auch ausgasen können, hätte ich da doch größere Bedenken, wenn man nicht mit einer guten Laborausrüstung gesegnet ist, bei der man sicherstellen kann, dass der Experimentator nicht den Dämpfen ausgesetzt ist. (Abzug meiner Meinung nach Pflicht).

Weiterhin kann der Fliegenpilz das Vanadium ja nur akkumulieren, wenn das in seiner Umgebung auch da ist. Das wird also keine wirklich gut reproduzierbaren Ergebnisse bringen.

Ich würde darum empfehlen, die Vanadiumverbindung im Chemikalienhandel zu erwerben.

Gruß,

Marcel

**Grüni/Kagi** · 7. September 2019

Hallo Marcel, danke für deine interessanten Infos und die Links! Gibt es eigentlich Karten oder Listen, aus denen ersichtlich ist, wo welche Schwermetalle gehäuft vorkommen? Oder müßte man da das ganze Chemielabor auffahren?

Ich persönlich bin noch dabei, mich in die makroskopische Pilzbestimmung "reinzufuchsen"; Chemie zu büffeln hab ich nach dem Abi erst mal gelassen.

Daß etliche Pilze Schwermetallsammler sind, ist mir wie den meisten hier trotzdem bekannt. Welche Pilze das genau sind, und welcher Pilz welches Schwermetall aufnimmt - naja, die einen werden's wissen , andere nicht .

Fliegenpilz - Amanita Muscari gesucht!

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