Macrolepiota rachodes? --> Macrolepiota cf. rhodosperma
- Buntspecht
- Erledigt
Es gibt 14 Antworten in diesem Thema, welches 3.074 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Climbingfreak.
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Hallo Jann.
Neu: er heißt Chlorophyllum rachodes.
Und ja, kommt hin.
Zu einer definitiven Bestimmung bräuchtest du die Knolle und vermutlich ein frischeres Exemplar. LG
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PS: wobei immer gut ist, sich die alten FK anzuschauen. Aber wenn er nicht mehr rötet, kann das auch Altersschwäche sein.
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Das ist kein Safranschirmling (Chlorophyllum spec.) sondern schon einer der schwächer genatterten Riesenschirmlinge (Macrolepiota).
Vielleicht der sternschuppige aber die sind recht alt zum Bestimmen.
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Also M. rhodosperma. Möglich... ich hab mich gerade noch mal durch den Schlüssel gequält, und den Ring auf dem Foto neu bewertet. Schwierig, so alte Pilze. Oder M. procera var. konradii. Ich blick da jetzt nicht durch. lg
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Hej, das ist ja ein tolles Foto für eine "Rätzelbrille"!
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Vielen Dank für Eure Mühen!
Ich nenne den mal Macrolepiota cf. rhodosperma (die Art ist mit völlig neu) und hoffe auf frischere Pilze.
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Buntspecht
Hat den Titel des Themas von „Macrolepiota rachodes?“ zu „Macrolepiota rachodes? Macrolepiota cf. rhodosperma“ geändert. -
Ich habe noch mal in der DGfM-Karte für Niedersachsen nachgeschaut. Demnach gibt es nur einen einzigen Fundpunkt für M. rhodosperma in Nds., aber doch einige mehr (v.a. im Osten) für Macrolepiota konradii bzw. M. procera var. konradii.
Auch wenn da sicherlich noch große datenlücken bestehen, ist konradii dann wohl doch wahrscheinlicher.
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Buntspecht
Hat den Titel des Themas von „Macrolepiota rachodes? Macrolepiota cf. rhodosperma“ zu „Macrolepiota rachodes? --> Macrolepiota procera var. konradii“ geändert. -
Die sind synonym meines Wissens nach.
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Hallo an alle,
konradii ist wohl ein "nomen dubium", also ein Name, bei dem nicht klar ist, was der Autor genau damit gemeint hat.
Daher wurde der Name "rhodosperma" aus der Versenkung hervorgeholt, weil es der älteste Name für das m.E. recht gut bestimmbare Taxon ist, das hier im Bild gezeigt wird.
Die in den Herbarien unter "konradii" abgelegten Funde gehören genetisch teilweise zu dem, der jetzt rhodosperma heißt (wegen des rosa Sporenpulvers), teilweise zum mastoidea-Komplex.M. mastoidea hat rein weißes Sporenpulver - solche Sternschuppigen sollte man also wohl öfter mal aussporen lassen...
Gruß,
Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
vielen Dank für die Klarstellung!
Den nächsten ähnlichen, den ich finde, werde ich jedenfalls aussporen lassen.
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Buntspecht
Hat den Titel des Themas von „Macrolepiota rachodes? --> Macrolepiota procera var. konradii“ zu „Macrolepiota rachodes? --> Macrolepiota cf. rhodosperma“ geändert. -
Hallo an alle,
konradii ist wohl ein "nomen dubium", also ein Name, bei dem nicht klar ist, was der Autor genau damit gemeint hat.
Daher wurde der Name "rhodosperma" aus der Versenkung hervorgeholt, weil es der älteste Name für das m.E. recht gut bestimmbare Taxon ist, das hier im Bild gezeigt wird.
Die in den Herbarien unter "konradii" abgelegten Funde gehören genetisch teilweise zu dem, der jetzt rhodosperma heißt (wegen des rosa Sporenpulvers), teilweise zum mastoidea-Komplex.M. mastoidea hat rein weißes Sporenpulver - solche Sternschuppigen sollte man also wohl öfter mal aussporen lassen...
Gruß,
Wolfgang
Hallo Wolfang,
dann stellt sich die Frage, warum das in Pilze Deutschlands jetzt 2 Arten sind. Meine bisherigen Funde von Macrolepiota rhodosperma laufen nach einem der letzten Mykis-Updates wieder unter M. konradii und Rhodosperma wurde als eigene Art eingepflegt...
l.g.
Stefan
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Hi Stefan,
das müsstest Du Frank Dämmrich fragen... die grundsätzliche Frage ist ja, wie man in einer Datenbank mit Datensätzen umgeht, die im Nachhinein zu einem unklaren Taxon zugeordnet wurden. Verwerfen? Unter dem veralteten Taxon (das ja heute immer noch noch viel benutzt wird) belassen? Alles auf eines der beiden verbliebenen Taxa umschlüsseln?
Wäre besser ein Thema für das DGfM-Forum.
Gruß,
Wolfgang
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Nachtrag:
das, was Orton in der Originalbeschreibung von konradii beschreibt (Trans. Br. mycol. Soc. 43(2): 283 (1960)), entspricht m.E. dem, was bei 123pilze "Sternschuppiger Riesenschirmling" genannt wird (obere 2 Bilder).
Also ein dunkler Vertreter des mastoidea-Komplexes, was aber keineswegs rhodosperma im Sinne von Vellinga wäre!
In der unteren Reihe von "SternschuppigerRiesenschirmling" bei 123 geht es etwas durcheinander, das 2. Bild ist m.E. procera forma olivascens, erkennbar am grob genatterten Stiel und den grünlichen Flecken auf der Huthaut.
Gruß,
Wolfgang
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Danke für deine Aufklärung.