Rost auf unbekannter Pflanze

Hallo Felli,

Bei der Pflanze denke ich in Richtung Euphorbia... ...und dann ginge es in Richtung Aecidium euphorbiae

Viele Grüße

Manfred

Hallo Felli,

Manfred hat ja schon geantwortet und hier ist es ganz gut beschrieben.

Liebe Grüße

Maria

Zitat von Pälitzhofer

Bei der Pflanze denke ich in Richtung Euphorbia... ...und dann ginge es in Richtung Aecidium euphorbiae

Hallo Manfred,

selbst wenn es sich um Euphorbia handelt, kann man Aecidium euphorbiae ausschließen, da keine Aecien gebildet werden.

LG Karl

Hallo zusammen,

die Pflanze ist, wie schon geschrieben, eine Euphorbia. Hilfreich wäre es zu wissen, welche Euphorbia genau. Wuchsen dort in der Nähe auch nicht deformierte Pflanzen?

Die kleinen gelben Punkte mit den Konidien sind die sog. Spermogonien, das Stadium 0 des Rostpilzes. Dann haben wir da in braun noch die Telien. Da die Teliosporen einzellig sind, ist es keine Puccinia (die gibt es auf Euphorbia gar nicht), sondern ein Uromyces (Melampsoras gibt es zwar auch auf Euphorbia, die bilden aber Aecien vom Caeoma-Typ und die sehen wir hier nicht). Und um da weiter zu kommen, wäre der genaue Wirt jetzt sehr hilfreich.

Björn

Ich habe mich vorhin auch gefragt welche Wolfsmilch es sein könnte und tendiere stark zur Zypressen-Wolfsmilch (Euphorbia cyparissias) aber sicher bin ich mir nicht. Da braucht man wirklich ein Foto einer nicht befallenen Pflanze.

Liebe Grüße

Maria

Kannst du uns auch noch zeigen, wie die Oberfläche der Teliosporen aussah? Warzig? Mit Längsleisten? Glatt?

Björn

Hallo zusammen,

von DEM Erbsenrost zu sprechen ist auf Euphorbia eher ungünstig, weil es viele verschiedene Roste gibt, die auf Euphorbia Aecien vom Aecidium-Typ ausbilden und zu solchen Deformationen führen. Auf Euphorbia sind die praktisch nicht zu bestimmen und man muß dann wissen, auf welche Pflanze sie wirtswechseln. Aber das nur am Rande.

Zu den Sporen: Bei Phytoparasiten braucht man eigentlich nie irgendwelche Färbemittel oder sonstige Chemie, die kann man einfach in Wasser mikroskopieren. Deine Fotos scheinen aber eher optische Schnitte durch die Spore zu zeigen. Versuch doch mal, den Fokus etwas höher auf die Oberseite der Spore zu setzen. Ich hänge mal zwei Bilder mit unterschiedlichem Fokus an, beim zweiten kann man die Oberfläche und die Stacheln deutlich besser erkennen:

Björn

Hallo Felli,

ich kann gerne auch einen Blick auf deinen Fund werfen. So ein Phyto braucht ja nicht viel Zeit unterm Mikro. Ich glaube aber, daß die Erfolgswahrscheinlichkeiten bei der Bestimmung deutlich steigen, wenn du erst noch mal schaust, ob du an der Stelle gesunde Pflanzen findest, die wir dann bestimmen können. Ansonsten sieht das für mich auf deinem letzten Bild schon warzig aus, das sind keinesfalls irgendwelche Bläschen in der Spore.

Eine letzte Frage noch: Wo hast du die Pflanze gefunden? Planar, collin, hochalpin?

Björn

Hallo Felli,

gehen wir einfach mal alle in Frage kommenden Pilze durch:

Uromyces excavatus auf E. verrucosa, planar-hochmontan, Sporen undeutlich dichtwarzig, im oberen Teil mit feiner Stäbchenstruktur

Uromyces euphorbiae-dulcis auf E. dulcis, Sporen zart netzig

Uromyces winteri auf E. falcata, Sporen warzig bis längsleistig. Bisher im Gebiet fehlend

Uromyces laevis auf E. seguieriana, Sporen völlig glatt

Uromyces sublevis auf E. glareosa, E. seguieriana, Sporen dicht feinwarzig

Uromyces alpestris auf E. cyparissias, montan-hochmontan, Sporen fein punktwarzig

Uromyces scutellatus auf E. cyparissias, E. esula, E. glareosa, E. lucida, E. salicifolia, E. seguieriana, E. verrucosa, E. virgata, E. exigua, E. peplus, planar-hochmontan, undeutlich flache oder fehlende Keimporenkappe am Scheitel, Sporen groben Warzen bzw. Wülsten

Uromyces kalmusii auf E. cyparissias und E. esula, wärmeliebend, collin, Sporen mit dichstehenden Warzen, oft zu schiefen Längsleisten zusammenfließend. Die Längleisten reichen bis in die Keimporenplatte hinein

Uromyces striolatus auf E. cyparissias, collin-hochmontan in den Alpen, Sporen mit z.T. unregelmäßig verteilten Längleisten besetzt, papillöse Keimporenkappe glatt

Also käme mit ganz glatten Sporen wohl nur U. laevis in Frage. Du kannst ja auch mal mit dem Gäumann (gibt es digital bei der ETH) und Jules Homepage vergleichen. Hast du die Sporen auch gemessen?

Björn

Zitat von boccaccio

Ansonsten sieht das für mich auf deinem letzten Bild schon warzig aus, das sind keinesfalls irgendwelche Bläschen in der Spore.

Hallo Björn,

nach Vergleich mit diversen Aufnahmen aus meinem Bildarchiv bin ich ebenfalls der Meinung, dass die Sporen warzig sind. Die hellen Pünktchen auf einigen Sporen sind m. E. erhaben.

LG Karl

Hallo zusammen,

für den Moment nur ein kurzes, schnelles Update. Felli hatte mir Material zugeschickt, daß ich mir gerade unter dem Mikro angeschaut habe. Die Sporen sind ganz eindeutig nicht glatt, sondern haben eine ganz leicht aufgeraute Oberfläche. Fotografisch ist das leider nur schwer einzufangen, optisch war es aber gut erkennbar. Insbesondere fiel bei einer Spore auf, daß diese Grübchen am Sporenende in Reihe angeordnet sind. Interessanterweise fanden sich auch einige Aeciosporen im Präparat sowie einige seltsam tropfenförmig deformierte Sporen.

Die Ausmessung von 25 Sporen ergibt im Mittel eine Größe von (25+-1.5) µm x (19+-2) µm bzw. Sporen im Größenbereich (22-29) µm x (16-25) µm.

Damit tendiere ich momentan vorsichtig entweder zu U. excavatus oder U. alpestris, die man über die Wirtspflanze gut trennen kann.

Björn