Telamonia

Hallo zusammen

Ich bin gestern mal wieder ein grosses Risiko eingegangen und habe eine Kollektion Telamonia's mitgenommen.

Wie befürchtet kämpfe ich nun mit magerer, widersprüchlicher Literatur. Vielleicht kann mir hier jemand helfen?

Ich vermute etwas in der Gruppe C. evernius/tortuosus/saturninus/biformis.

Ein paar Angaben die man auf den Bildern nicht sieht:

- Hut: Durchmesser 10-20 mm, feinst eingewachsen seidig-faserig (nur mit starker Lupe sichtbar). Trocken speckig glänzend.

- Lamellen: Schneide auffallend heller

- Stiel: Voll, nicht wurzelnd, Basis gleichdick oder verjüngt

- Fleisch: weisslich bis bräunlich, Geruch schwach und undefinierbar, mild

- Sporen deutlich warzig, 8.5-9.5x5-6 µm

- Maginalzellen keulig, recht kurz

- Standort: Waldlichtung im montanen Fichtenwald (1500m), im Moos

Sporen in KOH:

Sporen in Kongorot:

Marginalzellen:

Lg, Raphael

Hallo zusammen

Danke für's Anschauen und Antworten. Ich hatte schon befürchtet dass das nichts wird

Zitat von Climbingfreak

Hi,

nur 2 Anmerkungen.

1. Cortinarien nur in 3-5%iger KOH mikroskopieren

2. Schlüssel der Wahl ist die FN oder der Soop.

l.g.

Stefan

P.S. Zum Pilz selber kann ich gerade nix sagen.

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Die FN hatte ich probiert, das hat mich in verschiedene Sackgassen geführt. Den Soop kannte ich noch nicht, habe ich jetzt ausprobiert.

Ich lande am ehesten noch bei C. cicindela. Aber der passt wohl kaum, wenn man den wenigen Quellen im Internet trauen kann.

Und ja natürlich - ich benutze eigentlich immer KOH, das Kongo hatte ich nur genommen um die Marginalzellen besser zu erkennen.

Zitat von Cortinarius

Hallo Raphael,

ich will dich nicht demotivieren, aber für deine Pilze wirst du hier keinen gesicherten Namen gekommen.
Bei solchen Telamonien mit allerwelts Merkmalen wie

1. Geruchlos
2. weisses Velum
3. Standard Sporengrösse und Ornamentation

ist die Auswahl einfach zu groß

Bei jeder Bestimmung bleiben da ungefähr 3-10 Arten übrig , die es alle sein könnten.
Zur Zeit bringt nur eine Gen-Sequenzierung etwas mehr Klarheit

Von deinen Vorschlägen würde ich evernius ( dunkler, mit Blautönen im Fleisch) und saturninus ( dunkler, ein Weidenbegleiter) ausschliessen die passen makroskopisch nicht wirklich

Kennst du die Seite von Matthias Dondl : artenindex.html
Seine genialen Pilzdokus sind oft gut abgesicherte Bestimmungen, teilweise auch genetisch überprüft
Damit könntest du deine Bestimmunsgversuche mal abgleichen

Wo in der Schweiz bist du unterwegs ?

In zwei Wochen bin ich in Landquart beim VAPKO Kurs und danach auch nochmal 5 Tage im Prättigau

beste Grüße

Uwe

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Keine Sorge, man kann mich nicht demotivieren. Ich wusste ja worauf ich mich einlasse

Die Seite von Matthias kenne ich und bin dort häufiger Gast.

Ich wohne im Wallis, ganz andere Ecke der Schweiz. Ich wünsche dir viel Spass im Graubünden, hoffe es hat dort mehr Pilze als in meiner Gegend.

Die Telamonia werde ich wohl oder übel erstmal beiseite legen. Vielleicht nehme ich sie mir im Winter nochmal vor.

Viele Grüsse

Raphael

Hallo zusammen

Ich muss das hier nochmal ausgraben.

mollisia war so lieb, mir ca. 40 kg Cortinarius-Literatur zu beschaffen. Nun habe ich mir diesen Fund nochmal gründlich vorgenommen.

Wenn ich den Schlüsseln von Bidaud et al. (Atlas des Cortinaires XIV) folge, lande ich recht eindeutig bei Cortinarius subobtusus.

Die Beschreibung dort passt sehr gut, die Abbildung zeigt leider nur ältere Exemplare als meine.

C. subobtusus scheint gemäss Liimatainen et al. 2020 sogar eine gute Art zu sein.

Andere brauchbare Referenzen habe ich leider nicht gefunden, Google spuckt überhaupt nichts aus zu der Art...

Natürlich ist das noch keine belastbare Bestimmung, nur ein starker Verdacht. Vielleicht lasse ich ihn noch sequenzieren.

Gruss Raphael