Morgen!

Vielleicht wäre es gar nicht so schlimm gewesen, ein Duplikat dieser Diskussion aus den letzten Jahren rauszusuchen, und das dort weiter zu diskutieren...
Andererseits wäre das Zurückgreifen auf die entsprechenden, bereits bestehenden Themen zu der Thematik auch wieder schade, weil man dann ja gleich nachlesen könnte, daß das alles, Wort für Wort, jedes Jahr schon doppelt und dreifach besprochen wurde.

Wenn es um Bestimmungshilfen geht, erkläre ich schon auch gerne immer und immer wieder das Gleiche. Zu der Frage: "Warum lässt das Forum keine Diskussionen und Anfragen zu Pilzen mit Mißbrauchshintergrund zu?" - Nö, hab' keine Lust mehr. Wer's wissen will, möge die Suchfunktion einschalten, zu der Thematik habe ich mich ja auch schon umfassend und wortreich geäußert.
Grundsätzlich interessiert mich dieser sehr abseitige Randbereich (also nicht die Pilze an sich, sondern der Mißbrauch und warum es einzelne Leute schon stört, wenn man "Mißbrauch" sagt statt "Volldröhnung" oder so) schlichtweg viel zu wenig, als daß ich Jahr für Jahr Stunden in Diskussionen investieren wöllte, die themenbedingt ohnehin nur ins Nirvana führen (aber wenigstens zu ordentlich Streit und Zoff, auch das finden ganz vereinzelte Nutzer ja in irgendeiner Form berauschend).

Insofern: Ja, deine Idee würde ich absolut begrüßen, Cratie!

Eine saubere Erklärung herstellen und bei Bedarf einfach drauf verlinken, das würde sicher nicht nur bei mir, sondern auch bei der großen, ruhigen Mehrheit der Mitglieder, die ebensowenig vom Mißbrauch und den dauernden, damit zusammenhängenden Diskussionen wissen wollen, einiges erleichtern und man könnte sich rasch wieder mit den Dingen beschäftigen, für die die meisten Leute ins Forum kommen.

PS.: Ich verfrachte das mal nach "unser Forum", eine Frage nach Bestimmungshilfe sehe ich in diesem Thema ja nun nicht, und auch keine Bilder...

LG; Pablo.

Zitat von Peter

Hallo,

Anfragen, die in irgendeiner Weise in Richtung "Zauberpilze" gehen könnten, auf bloßen Verdacht hin sofort zu schließen und den Fragesteller auch noch zu sanktionieren, da fällt es schon schwer, für solche Reaktionen Verständnis aufzubringen.

Gruß

Peter

PS: Vielleicht kann mir jemand helfen. In den Nutzungsbedingenungen finde ich nichts wegen Anfragen zu bestimmten Arten. Vielleicht schaue ich auch falsch?

Alles anzeigen

Das war schon etwas mehr als "nur" ein bloßer Verdacht. Aber ja du hast insofern Recht, dass es derzeit nicht explizit verboten ist, Drogenpilzanfragen zu stellen. Das wird geändert! Aktuell können wir uns nur auf einen möglichen Verstoß (Stichwort: Verstoß gegen das deutsche Recht) gegen das Betäubungsmittelgesetz berufen...

Ansonsten hatte das schon seinen Sinn, wie ich gehandelt habe. Im Herbst kommen verstärkt mehr oder minder deutliche Drogenpilzanfragen, die wir bisher alle mit Schließung des Threads und ggf. noch Sperrung des Accounts geahndet haben. Mir war an der Stelle wichtig, solch einen Thread auch mal öffentlich zu lassen als Stellungnahme der Mods zu solchen Anfragen.

l.g.

Stefan

Hi,

dennoch haben wir uns an das Betäubungsmittelgesetz zu halten...

l.g.

Stefan

Da halte ich mich lieber an einen Juristen...

l.g.

Stefan

Wie bereits gesagt, wir werden wahrscheinlich die Boardregeln ändern/ergänzen; zusammen mit einem Text als Ankündigung zu dem Thema.

l.g.

Stefan

Hallo, Leute!

Wie oben schon erwähnt, schreibe ich das Folgende nicht zum ersten Mal (und wohl auch nicht zum letzten Mal).
Der Wortlaut ändert sich von Jahr zu Jahr ein wenig, der Inhalt eher nicht.

Bei der Entscheidung, Anfragen mit Mißbrauchshintergrund nicht zuzulassen, geht es in erster Linie ums Forum und in zweiter Linie um die rechtliche Situation.
Rechtlich gesehen: Jaja, schon alles richtig so, und im Normalfall passiert weder dem Forenbetreiber noch den hier Antwortenden irgendein Ungemach. Normalerweise. Aber: Die Leute, die hier am Forum arbeiten, sind auch keine ausgebildeten Juristen. Wenn da jemand auf dumme Gedanken kommt, und nachher irgendjemand (= Forenbetreiber) aus Quatsch regresspflichtig machen will, spielt man ( also: Forenbetreiber) erstmal das jursitische Kasperletheater mit, ob man will oder nicht und egal was nachher dabei raus kommt. Den Blödsinn muss man sich echt nicht antun, oder?

Das allerdings ist - wie oben erwähnt - als Randnotiz zu verstehen.
Was aus meiner Sicht viel schwerer wiegt: Das ist das mit diesen Anfragen verbundene Theater hier im Forum selbst.
Siehe auch jetzt wieder: Die einen wollen so, die anderen würden aber gerne so, dann hüpft jemand auf den Zug, wo's um ideologische Störungen geht (jede Ideologie, jeder -ismus ist ja grundsätzlich nichts anderes als eine Denkstörung), also den Schutz armer, unterdrückter Minderheiten, Leute, die Jahre lang nichts zu schreiben haben, werden auf einmal aktiv und finden sich sehr, sehr wichtig (meint jetzt übrigens niemanden von euch, die sich hier in diesem Thema geäußter haben), egal in welche Richtung sie sich äußern.

Man kann's laufen lassen, wie man will (und hier jetzt bitte einfach mal enstprechende Themen der letzten Jahre raussuchen, und nachlesen, was ich meine), aber das ende vom Lied sieht immer gleich aus: Bei diesem Thema kommen recht schnell die Keulen, Fackeln und Mistgabeln (verbal, natürlich) zum Vorschein, bei Menschen, wo ich mir dann jeweils denke: "Was ist denn jetzt in euch gefahren?"

Ganz ehrlich: Es ist ja im grunde ein absolutes Randthema. Eben darum wundert mich das so sehr, warum gerade das so einen immensen Reiz ausstrahlt, daß sich vernünftige und intelligente Menschen verbal so an die Gurgel gehen. Ist jetzt hier im Thema noch nicht passiert, wäre aber eben nicht das erste Mal.

Auch bescheuert daran - mal abgesehen von dem Knatsch und dem Frust, den die Forenteilnehmer haben, die sich dafür schlichtweg gar nicht interessieren, und vor allem mit dem ganzen Drogengekaspere nichts am Hut haben wollen - das alles spielt sich in einem komplett offenen und öffentlichen Rahmen ab. Und es sollte uns allen durchaus klar sein, daß Big Brother (Google, FB, CIA, BND usw.) das alles mitlesen, abspeichern, die Daten und kommunikationen Nutzerprofilen zuordnen (die gibt's, da stehen auch unsere Klarnamen mit bei), und dann dahin verscherbeln, wo sie dafür am meisten Knete bekommen.
Also ggfs. an euren Boss in der Firma, Ehefrau, Parteigenossen und so weiter.

Auch da kann man sich überlegen, ob das für einen selbst und / oder auch für die Freunde, die man hier zumindest virtuell trifft um zu quatschen oder sich auch mal zu streiten jetzt wirklich unbedingt so vorteilhaft ist. Man steht halt im Kontext "Nutzername (/Klarname) + Psilo = Drogen".

Jetzt mal was die Fairness untereinander betrifft: Wenn wir es als Moderatoren schaffen, diese Anfragen zügig unsichtbar zu machen (also auch für Google & Geheimdienste & Co) dient das nich tnur der Integrität des Forums, sondern unter Umständen auch der der Fragensteller. Denn - was auch schon oft vorkam, ist die andere Seite der Geschichte, nämlich daß Mutti oder Vati von Kind im Alter von 2 Jahren in einen Kontext mit Drogenmißbrauch gestellt werden, der eventuell gar nicht existiert.

Auch da kann die virtuelle Maschinerie erbarmungslos sein.

Soweit mal ein paar Überlegungen, als Hintergrund, warum ich es lieber sehe, wenn das Forum sich möglichst wenig mit diesem Thema (wohlgemerkt: Mißbrauch, nichts gegen die Pilze an sich) belasten muss. Musss man nicht teilen, die Ansicht. Wäre ich aber nicht Moderator, sondern einfach nur Nutzer, und hätte ich das Gefühl, daß mein pilzkundliches Fach - und Fanforum mehr und mehr sich nur mit Psilos reinballern befasst, wäre das für mich durchaus ein Anreiz, mir ein anderes Forum zu suchen.
Weil wenn man einmal das Tor aufmacht, bekommt man es nicht mehr zu. Dann läuft hier Tag für Tag der selbe Quatsch mit Frage: "Knallen die? Sind das die richtigen?" gefolgt von irrsinnig schlechten Bildern und einer giftigen Endlosdiskussion zwischen Aufklärung, Verteuflung, Befürwortung und politischen -ismen.

Bei der Vorstellung graust es mich, muss ich ehrlich gestehen.

Lg; Pablo.

LG; Pablo.

Ich kann mich dem was Pablo geschrieben hat nur anschließen. Mit der konsequenten Haltung dem Thema gegenüber fahren wir am besten denke ich.

l.g.

Stefan

Hallo, Peter!

Nochmal: Es geht nicht um die Pilze an sich. Die sind halt einfach da, und wenn sie da sind, kann man sie auch angucken, damit arbeiten, sie untersuchen und bestimmen. Oder fachartikel dazu veröffentlichen wenn man sie eben nicht bestimmen kann.

Das ist aber nicht der Punkt, um den es an dieser Stelle geht.
Diese Diskussion betrifft einzig und alleine jene Anfragen, wo gar kein pilzkundliches Interesse dahinter steckt, sondern nur die Absicht, sich zu berauschen.
Oder eben die Anfragen, wo man damit rechnen muss, daß diese Absicht unterstellt wird und die ganze Diskussion sich damit vorwiegend mit dem Thema der Unterstellung (Mißbrauchsabsicht) befasst, aber nicht mehr mit den pilzkundlichen Inhalten.
In beiden o.g. Fällen ist die sachliche Diskussion des Umgangs mit psychoaktiven Pilzen auch einigermaßen sinnlos. Für den Fall, daß die öffentlich geäußerte Unterstellung gar nicht zutrifft, sind Belehrungen ohnehin unnötig, weil nie ein Konsuminteresse bestand.
Im anderen Fall besteht in den allermeisten Fällen seitens der Anfragenden ohnehin keinerlei Interesse an weiterer Aufklärung, Belehrung und so weiter, ebensowenig an pilzkundlichem Hintergrund. Da geht's nur darum, ob's "die Richtigen" oder "die Falschen" sind.

Nach wie vor würde ich einen gut formulierten Infotext zu dem Thema begrüßen, worauf man bei Bedarf verlinken kann.

Und nach wie vor ist es in diesem Forum gar kein Problem, mit enstprechendem pilzkundlichem Hintergrund alle Pilze zu besprechen.

Aber nach wie vor mag ich (und das betrifft mich auch ganz persönlich) nicht zum Erfüllungsgehilfen für gesundheitsgefährlichen Blödsinn zu werden, egal in welcher Form.

Und liebe Psilo - Ausprobierer: Wenn ihr echt meint, daß das sein muss, dann solltet ihr euch entweder so gut in die Pilzkunde einarbeiten, daß ihr euch wirklich auskennt (dauert so 10-30 Jahre), oder bestellt euch ein Zuchtset, wo ihr wenigstens wisst, was ihr da verkonsumiert und wie viel.

LG; Pablo.

Hallo, Max!

Siehe oben. Meistens ist es schon irgendwie erkennbar, ob sich da jemand ein Märchen ausdenkt oder es tatsächlich nur "Sorge um die Kids / Hunde / Pferde / Maulwürfe im Garten" ist. Manchmal ist es schwer zu erkennen, was nun Sache ist. Grundsätzlich: Im Zweifel nimmt man eher die "harmlose" Alternative an.
Allerdings versuchen wir dennoch, Anfragen rauszufiltern, die einen verdacht nahelegen - auch wenn man nicht unbedingt eine Mißbrauchsabsicht annehmen muss.
Das hatte ich oben ja schon evrsucht zu erklären: In einer Gemeinschaft wie hier kommt es eben zu entsprechenden Vorwürfen bzw. dem offen geäußerten Verdacht - das kann auch für jemanden unangenehm sein, die oder der an sowas gar nicht gedacht hatte. Kein Vorwurf an die schreibenden Teilnehmer, aber für manche Leute kann es schon problematisch sein, in einen Kontext gestellt zu werden, wo sie nichts mit zu tun haben. Da kann das "unsichtbar machen" einer entsprechenden Anfrage auch dem Schutz der anfragenden Person dienen. Darum gibt es auch immer (wenn wir ein solches Thema verschwinden lassen) eine persönliche Nachricht an den Themenstarter.

Der rechtliche Hintergund ist in diesen Fällen gar nicht so wichtig, sondern es geht in erster Linie um die Stimmung im Forum (man kann's da freilcih auch nicht allen recht machen, aber versuchen die Interessen der Mehrheit zu wahren) und die anfragenden Personen selbst.

LG; Pablo.