🌲Endlich wieder Pilze im Garten - ein Neuer! 🌳 Melanoleuca spec.?

Moin liebe Pilzfans,

jetzt hat es auch bei uns genug geregnet, um in meinem Garten endlich wieder Pilze sprießen zu lassen! Deshalb möchte ich hier seit langem mal wieder eine Bestimmungsanfrage posten.

Bei einem Rundgang durch meinen Garten vorgestern fand ich, auf mehreren Plätzen auf der ganzen Wiese verteilt, diese netten Kleinen. Den ersten fand ich eher zufällig - er wuchs nah am Weg, und mit dem darüberscharrenden Gartenschlauch wurde der hübsche Fruchtkörper direkt vor meine Füße expediert.

Daraufhin suchte - und fand - ich seine Artgenossen. Es gab kleine und größere, und einen FK, der etwas anormal liegend mit langem Stiel gewachsen war. (siehe Bild Nr.1)

Heute habe ich nochmal einige Exemplare am Standort fotografiert, die schon größer aufgeschirmt sind, und auch noch einen der Größeren entnommen und ein Schnittbild gemacht.

Nach Buchrecherchen und meiner Beschreibung/Augenschein wage ich jetzt mal die Vermutung eines Weichritterlings (Melanoleuca spec.). Einige Merkmale passen, aber nicht alle. Makroskopisch am besten paßte eigentlich Frühlings-W., aber es ist ja Herbst!?!

Bei anderen Vermutungen (zB ein Rübling spec.) die ich noch hatte, paßten wieder andere Merkmale nicht. (Kein hohler Stiel, nicht glänzender Hut, kein Rettichgeruch etc.)

Bitte um Bestimmungshilfe! Liege ich einigermaßen richtig, oder ist das völliger Blödsinn?

Pilzbeschreibung (Fruchtkörper)

WUCHSORT: Naturnaher Garten im Wohngebiet.

WUCHSFORM: Einzelne FK in kl. Grüppchen.

WUCHSZEIT: Herbst

SUBSTRAT: Lehmiger Gartenboden, sehr bemoost.

GEHÖLZE IN DER NÄHE: versch. Gehölze wie Kirsche/Wildkirsche, Fichte, Hasel.

HUTFORM (Dm, BESCHAFFENHEIT): Hutrand glatt, Dm zw. 2 und 6 cm, jung rundlich-kegelförmig, dann gebuckelt, später ausbreitend etwas flacher, Buckel bleibt aber. Leicht radialfaserig, nicht glänzend.

HUTFARBE: Mitte braun, nach außen heller werdend, leicht radialfaserig, matt.

STIEL (LÄNGE, BESCHAFFENHEIT): 3-6cm, Dm 1-1,5cm, gefüllt, faserig, kein Ring.

STIELFARBE: Weißlich, teilw. bräunlich überhaucht, zur Basis hin leicht bräunlich.

STIELBASIS: rund, ganz leicht verdickt bzw. bei manchen jungen Exp. fast keulig, ohne Wurzeln, Knollen, Volva o.Ä.

ART UND BESCHAFFENHEIT DER FRUCHTSCHICHT: Lamellen, mitteldicht bis dicht, untermischt, Ansatz ausgebuchtet bis angeheftet, ganz feine Andeutung von Herablaufen.

ANSCHNITT: Hutfleisch hellbräunlich, Huthaut braun, Stiel weiß, Hut- und Stielfleisch verwachsen, faserig.

VERFÄRBUNG: Nach einigen Stunden keine, erst beim Eintrocknen gelblich-bräunlich.

SPORENPULVER: Crèmeweiß

GERUCH: Pilzig, vllt. leicht mehlig (Geruchsangaben ohne Gewähr!)

GESCHMACK: nicht getestet.

1.-3.: Die Funde am Standort:

1.

2.

3.

4.-7.: Die Funde (vorgestern) in Nahaufnahmen

4.

5.

6.

7.

8.: Schnitte durch 2 versch. Fruchtkörper

9. Sporenabwurf der beiden oben angeschnittenen Exemplare: crèmeweiß

10.-11.: Fund von heute, weiter aufgeschirmtes Exp.

10.

11.

12.: Das Exp. von heute im Anschnitt, mit dem gestrigen Sporenabdruck der anderen Exp.

Ohnein! Und es war so viel Arbeit! Ok, ich versuche es nochmal.

Sind sie jetzt zu sehen?

Tricholomopsis: Hallo Christoph, der Sporenabdruck war doch auf weißem (na gut, kariertem) und schwarzen Papier! Deshalb sieht man auch, daß das Sporenpulver nicht reinweiß, sondern crèmefarben ist. Man hatte mir am Anfang meiner Pilzforumskarriere mal genau das geraten: Daß man den Sporenabwurf immer gleichzeitig auf schwarzem und weißen Papier machen soll, damit man es bei dunklen Sporen auf dem hellen, und bei hellen Sporen auf dem dunklen besser sieht...Es wurde sogar eine Druckvorlage mit schwarzen und weißen Blockstreifen als "Sporenabwurfspapier" zur Verfügung gestellt. Da hat wohl jeder seine Meinung/Vorgehensweise.

@alle: Danke für eure Antworten! Ich freue mich, daß ich immerhin einige der Pilze anscheinend richtig als Weichritterlinge entziffert habe...

Am meisten überrascht (oder auch erschreckt ob meiner wohl fehlerhaften Wahrnehmung) hat mich, daß es ZWEI Spezies sein sollen! Ich meine bis jetzt noch, daß die alle von gleicher Art waren, nur verschieden ausgeprägt.

Natürlich lasse ich mich auch gern vom Gegenteil überzeugen, kann es aber momentan nicht so recht nachvollziehen. Woran macht ihr die Unterschiede fest? Die etwas weniger gebuckelten Hüte und etwas kürzeren Stiele von Nr.4-7?

Hannes2 : Hallo Jörg, nein, die waren nicht gummiartig und zäh, sondern eher faserig und leicht knackig.

Schupfnudel : Geschwärzt haben sie nicht, und waren auch nicht knorpelig. (siehe oben) Jetzt, wo sie nach 2 Tagen ziemlich trocken sind, sind sie aber gelblich-bräunlich und zäh geworden.

Das erste Schnittbild zeigt den Pilz aus 4-7 (rote Markierung) und einen, den ich am gleichen Tag von der anderen Wuchsstelle entnahm (grüne Markierung). Im Garten sind 3-4 Wuchsstellen dieser Pilze (wenn es denn die gleichen sein sollten).

Die Fotos der verschiedenen Tage wurden leider mit verschiedenen Kameras und bei unterschiedlicher Beleuchtung gemacht, daher sind die Farben nicht so genau übereinstimmend auf den Fotos. Für das Auge sahen sie m.E. ähnlicher aus.

Der Sporenabwurf in rot markiert ist von Pilz 4-7, und der grün markierte von dem durchgeschnittenen grün markierten, der m.E. genau mit denen aus 1-3 und 10-11 übereinstimmte. Beide Sporenabwürfe haben die gleiche Farbe. Kann natürlich auch Zufall sein.

P.S.: Die rote Markierung hier hat nichts mit der Markierung auf Bild 3 zu tun!

P.S.: Könnte vllt. auch eine Dermoloma spec. dabei sein?

Hallo Christoph,

danke für die gute und ausführliche Erklärung! Ich werde es demnächst mit dem richtig weißen Papier probieren. Das mit dem starken Kontrast als Handicap für die (bei mir ohnehin primitive) Kamera leuchtet auch ein.

Das richtige Licht ist auch noch schwierig; immerhin wurden diese Aufnahmen draußen, nicht in direkter Sonne gemacht. (neutrales graues Licht?)

Ich weiß nicht mehr, wo ich die Angaben herhatte. Vllt. war das wirklich ein Tipp für Anfänger, damit man sozusagen ein Erfolgserlebnis durch den optisch ansprechenden Sporenabwurf auf kontrastfarbenem Untergrund hat.

Zitat von Tricholomopsis

(...) Rein fachlich gesehen ist es (sorry) dennoch in meinen Augen Unsinn, schwarzes Papier zu nehmen. Ich weiß nicht, wer dir das mit dem schwarzen oder dem schwarz-weißem Papier geraten hat.

(...)

Hallo Christoph,

hier bei der Anfrage/Bestimmungsversuch von Luca sieht man es auch: Der Sporenabwurf gleichzeitig auf hellem und dunklen Hintergrund ist wohl eine verbreitete Vorgehensweise. Erster Versuch der Täublingsbestimmung: Leder-Täubling?

Ich weiß jetzt auch wieder, wo ich das herhabe: Hier im Forum unter "Pilzbestimmung/Sporenabwurf" hat JanMen eine Anleitung eingestellt und auch die Druckvorlage für das schwarzweiße Papier zur Verfügung gestellt. (Sporenpulver bestimmen –“ Kurzanleitung) Danach habe ich mich seit meinen Anfangszeiten hier gerichtet. Immerhin ist ja immer auch weiß dabei, so daß man crèmefarbenes und weißes Sporenpulver (zumindest mit dem Auge) einigermaßen unterscheiden kann. Was die Fotos davon betrifft, hast du vollkommen Recht: Wenn man beides zusammen auf einem Foto hat, kann es wg. des Weißabgleichs eigentlich nur schiefgehen mit der richtigen Farbwiedergabe. (Vor allem mit einer rel. einfachen Kamera wie meiner!) Norberts Tipp mit der Glasscheibe ist da sehr gut. (auch wg. des Zusammenschiebens zB von Täublingssporen)

Bei dunklem Spp. ist ja eigentlich das Gleiche, nur umgekehrt, zu beachten: Sollte man da dann einen schwarzen Untergrund nehmen? Denn so wie crème auf schwarz wg. des Komplementärkontrasts wie weiß aussieht, würde ja dunkelbraun auf weiß auch wie schwarz aussehen.

Hallo Christoph,

danke für deine Mühe, mir das alles nochmal auseinanderzuklamüsern! Kein Problem, daß deine Antwort etwas gedauert hat; das ist ja keine Pflichtveranstaltung hier...

Was du vorschlägst, geht ja auch in die Richtung dessen, was Norbert sagte.

Werde es demnächst mit so kleinen Glasscheiben und reinweißem Papier darunter versuchen. Also normales (nicht Recycling-) Druckerpapier genügt da, oder? Objektträger habe ich nicht, da ich nicht mikroskopiere.

An der "Schwarzweiß-Methode" (bzw. Kontrast-Methode), die JanMen vorstellte, überzeugte mich und gefiel mir halt immer die deutliche Sichtbarkeit des Abdrucks, bei dem sich jede einzelne Lamelle abbildet. Vllt. mache ich ab und zu mal - nicht zur Bestimmung, sondern einfach nur, weil es so wunderschön aussieht - kontrastfarbige Sporenabdrücke als Kunst...