Arbeiten mit Schlüssel

Zitat von PDPAP

hast Du auch Die Pilze Deutschlands?

Ich bin in diesem Schlüssel bei B20 oder 20*.

Leider nein, daher kann ich die Schlüsselschritte nicht nachvollziehen aber deine ausgewählten Punkte sehen soweit gut aus (wobei ich die Auswahloptionen nicht kenne).

Velum partiale ist korrekt, falls das bei Nummer 20 die Frage ist.

Moin Peter,

ich nutze den gleichen Schlüssel.

20* passt. Das Velum universale ist stark reduziert, bei dem von Schupfnudel gezeigten Fruchtkörpern findet sich, wie es bei 20 gefordert wäre, keine Volva (oder deren Reste) um die Knolle und keine groben, flächigen, schuppigen Velumreste auf dem Hut. Das wäre ein kräftig ausgebildete Velum universale, dies würde dann für Amanita sprechen.

Also geht es durch Verneinung von Punkt 20 dann bei 20* weiter.

Nebenbei, ab Seite 23 werden die Vela gut erklärt und ein Semikolon als Trennungszeichen im Schlüssel bedeuted, dass nur eine der Seiten erfüllt sein muss - nicht beide gleichzeitig.

Lg,

Lukas

Edit: Schupfnudel, gib es noch ein Rätsel?

Danke Lukas fürs Aushelfen. Schön, dass es geklappt hat. Ich dachte mir schon, dass Christoph irgendwo nochmal ausführlicher auf Velumstrukturen eingeht, hier im Forum hatte er das auch schon mal gemacht aber ich konnte den Thread nicht finden.

Vlt. kann Peter die bisherigen Beispiele in den Startpost aufnehmen, dann können wir gerne einen Sammelübungsthread draus machen - ich sammele die bisherigen Bsp. hier mal und stelle noch eins ein.

Rätsel #1

Lösung - Rätsel #1:

Rästel #2

Lösung - Rätsel #2:

Rätsel #3 (NEU)

Lösung - Rätsel 3

Rätsel 4

Lösung:

Hi.

Das würde nur der Übersicht dienen, für diejenigen, die sich ebenfalls am Schlüsseln probieren wollen, damit sie nicht mehrere Seiten durchblättern müssen um die Rätsel zu finden. Du könntest den Startbeitrag editieren und meinen vorherigen Post einfügen, wenn du magst. Alternativ ginge auch verlinken:

Rätselübersicht

Hi,

Lg,

Lukas

Moin Lukas Edit: Und Peter.

Hallo Schupfnudel & Rest

dein drittes Beispiel war tatsächlich einfach, weil den Häubling die meisten sicher schon von Bildern kennen und entsprechend voreingenommen sind (so wie ich). Wenn man direkt bei Schlüssel F anfängt (weil zierlicher Dunkelsporer) dauert es tatsächlich nur wenige Minuten.

Die Idee, ein eigenen Thread dafür zu machen, halte ich für eine gute Idee. Alternativ spricht aber sicher auch nicht viel dagegen, hier zu bleiben. Für die Zeit in der es nur wenige Pilze gibt, eine gute Vorbereitung.

Gruß

Stefan

Hi.

Schau mal hier rein unter:

Rest der inneren Hülle, Ring, Manschette

Bei "flächiger Überzug am Stiel" muss ich leider passen.

LG.

Wäre der Samtfußkrempling gestiefelt? Oder wie anders müsste der einsortiert werden?

Den würde ich nicht als gestiefelt einsortieren (da vlt. die eher die Körnchenschirmlinge - hat jemand noch mehr Beispiele? Glimmerschüppling? Weitere?). "Samthaarig" findet sich oft in Beschreibungen vom Samtfußrübling, konkret auf der verlinkten Seite ist das aber leider nicht zu finden (im Pareys übrigens auch nicht).

Zitat von Schupfnudel

Den würde ich nicht als gestiefelt einsortieren (da vlt. die eher die Körnchenschirmlinge - hat jemand noch mehr Beispiele? Glimmerschüppling? Weitere?). "Samthaarig" findet sich oft in Beschreibungen vom Samtfußrübling, konkret auf der verlinkten Seite ist das aber leider nicht zu finden (im Pareys übrigens auch nicht).

Danke Schupfi. In meinem Kopf ist gestiefelt offenbar ganz etwas Anderes als in den Beschreibungen und im Schlüssel. Das ist ein Grund dafür, dass ich das Schlüsseln nicht mag. Im Grunde musst du genau wissen, was abgefragt wird. Gefühltes Wissen reicht da eben nicht. Aber das ist ja schon ausgiebig diskutiert worden.

Zitat von PDPAP

Moin Schupfnudel,

Zitat von Schupfnudel

(da vlt. die eher die Körnchenschirmlinge - hat jemand noch mehr Beispiele? Glimmerschüppling? Weitere?

Bei diesen beiden habe ich immer nur "flockig" gelesen.

Als gestiefelt habe ich folgende zwei gefunden:

Schleiereule, Blaugestiefelter Schleimkopf

Gestiefelter Häubling, Glockiger Häubling

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Hallo PDPAP,

bei all den von euch genannten Arten würde ich die Stiele als keulenförmig verdickt bezeichnen. Da muss ich wohl erst einmal umdenken.

Zitat von PDPAP

Bei diesen beiden habe ich immer nur "flockig" gelesen.

Gestiefelt schließt ja eine bestimmte Oberflächenstruktur nicht aus. Beispielsweise beim Amiant-Körnchenschirmling wäre dann nur der gestiefelte Bereich körnig.

Auf der oben verlinkten Website wird gestiefelt so definiert:

Zitat

Anderseits kann es auch, allerdings nur recht selten vorkommen, dass ein aufsteigender Ring bis zur Stielbasis hinunter abziehbar ist; einen solchen Stiel bezeichnet man als gestiefelt .

Die Schleiereule und den Gestiefelten Häubling würde ich jetzt nicht als gestiefelt einsortieren, obwohl manche Trivialnamen den Begriff enthalten. Wie gesagt, abgesehen von den bereits genannten Beispielen fällt mir gerade kein weiterer einheimischer Pilz ein, aber sicherlich gibt's da noch weitere?

Hi,

im Buch wird beschrieben: wenn der Ring eines Fk aufsteigend ist, sich demnach aus dem Velum universale gebildet hat, erscheinen die Stiele gestiefelt.

Also verstehe ich gestiefelt als "high-heel-stiefel-artig" wie bei den Körnchenschirmlingen oder beim Beringten Trompetenschnitzling, oder falls kein Ring sondern nur Velumreste am Stiel wie bei der Schleiereule.

Die Stiele stecken dabei in dem sich durch Wachstum ausdehnendem und schließlich reißendem Velum universale stiefelartig drin.

lg,

Lukas

Zitat von Lukas

Hi,

im Buch wird beschrieben: wenn der Ring eines Fk aufsteigend ist, sich demnach aus dem Velum universale gebildet hat, erscheinen die Stiele gestiefelt.

Also verstehe ich gestiefelt als "high-heel-stiefel-artig" wie bei den Körnchenschirmlingen oder beim Beringten Trompetenschnitzling, oder falls kein Ring sondern nur Velumreste am Stiel wie bei der Schleiereule.

Die Stiele stecken dabei in dem sich durch Wachstum ausdehnendem und schließlich reißendem Velum universale stiefelartig drin.

lg,

Lukas

Alles anzeigen

Danke Lukas. Gilt das immer bei aufsteigendem Ring?

Hallo, als Beispiel für "gestiefelt"

Wie wär es da mit dem Stadtchampignon Agaricus bitorquis ?

Grüße

Norbert

Das ist natürlich praktisch, dass das Buch doch noch eine Definition mitliefert. Nach der Definition wäre also jeder Pilz, der einen aufsteigenden Ring/Cortina hat, gestiefelt - so verstehe ich das zumindest. Der von Norbert erwähnte Agaricus bitorquis auch, er hat ja einen doppelten Ring mit einem aufsteigenden Teil.