Schmetterlingstrameten?

Hallo Horst!
Bei den ersten Bildern handelt es sich meiner Meinung nach um eine Schmetterlings-Tramete (Trametes versicolor). Ich kann jedoch nicht glauben, dass diese Pilze auf einem Kiefernstumpf wuchsen. Die Krautvegetation wie Blaubeere gibt zu erkennen, dass die Aufnahmen in einem bodensauren Wald gemacht wurden. Hier wurden Kiefern angepflanzt und die natürliche Bewaldung aus Eichen und Birken wird mit der Motorsäge verhindert. Auch die Borke des Stumpfes spricht für eine Birke. Bei den weiteren Fotos bin ich ratlos! Vielleicht alte Zinnoberrote Tramete? Mal sehen, was die anderen sagen.

Gruß
Winfried
Winfried

Hallo Horst!

Deine Bilder sind ein Gemenge von Trametes versicolor (Schmetterlings-Tramete) und Stereum (Schichtpilz), wahrscheinlich jedesmal Stereum hirsutum (Striegeliger Schichtpilz).

Bild 2+3: Schmetterlings-Tramete;
Bild 4+5+6+7+8+9: Striegeliger Schichtpilz;

Und natürlich jedes Mal Laubholz, das denke ich auch.

VG Ingo W

Hallo- die Schmetterlingstramete müsste auf jeden Fall stimmen.
Für den Striegeligen Schichtpilz stimmt die Farbe der Unterseite nicht.
Ich denke, dass es eine Winterform von Stereum subtomentosum ist.
Kann man an der Länge des Hutfilzes genauer bestimmen. Bei St. hirsutum
ist dieser ziemlch struppig (Lupe!).
Gruß Mykado

Hallo Mykado!

Ich glaube, nicht alle Bilder stammen vom gleichen Standort. Dennoch sehe ich auf jedem Stereum hirsutum, nicht subtomentosum.

Die Farbe passt sehr gut, muss man sich bloß im Winter bei Frost oder auch Trockenheit anschauen. Insofern bleibe bei hirsutum.

Aber ich finde es schön, dass endlich mal jemand anderer Meinung ist als ich.
Was meinst du mit Winterform?

VG Ingo W

Hallo Ingo, Stereum subtomentosum sieht nach dem Frost meist nicht mehr so
aus, wie im Herbst. Die Hüte verkahlen sehr stark und nehmen z.T. bunte, ja rotbraune Färbungen als Zonierungen an.
St. hirsutum behält auch nach Frostperioden meist eine deutliche, satte Gelbfärbung, während St. subtomentosum immer ein grau-lehmfarbiges bzw. ockerblasses Hymenium behält.
Die Gruppe ist sicher schwieriger, als die Literatur vorgaukelt. Ich glaube auch nicht,
dass jede Kollektion "sauber" bestimmbar ist. Meine St. subtomentosumfunde (z.B. von heute), sehen genau so aus, wie die FK auf den Bildern. Aber man muss sie sich halt den Hutfilz unter der Stereolupe ansehen. Mikroskopisch gibt es ja leider kein richtiges Unterscheidungsmerkmal.
Gruß Mykado

Hallo Mykado!

Zitat

St. hirsutum behält auch nach Frostperioden meist eine deutliche, satte Gelbfärbung, während St. subtomentosum immer ein grau-lehmfarbiges bzw. ockerblasses Hymenium behält.

Nein, da bin ich anderer Meinung. Das Hymenium von Stereum hirsutum bleicht trocken und gefrostet stark hellocker aus, da ist nichts mehr vom Gelb zu sehen, nicht mal am zuletzt zugewachsenen Rand.

Ich finde subtomentosum hat eine Reihe guter makroskopischer Merkmale, z.B. größere und dünnere Hüte, welche kaum wellig/rüschig sind, weniger dicht stehend und weniger stark miteinander verwachsen. Mal abgesehen von der Gelbfärbung bei verletzten Hymenien, denn das kann man wirklich nur bei frischen Pilzen beobachten.
Selbstverständlich ist subtomentosum kurzfilziger, und der Filz ist auf dem ganzen Hut relativ gleichmäßig verteilt, im Gegensatz zu hirsutum, bei dem kann eine Wachstumszone mal sehr striegelig filzig sein, bei der nächsten weniger.

Aber natürlich hast du recht, eine Bestimmung vor Ort ist schon manchmal nicht einfach, geschweige denn nach Bildern. Hast du Fotos von deinen heutigen subtomentosum?

VG Ingo W

Hallo Ingo, nee, ich habe heute nicht fotografiert.
Aber meine St. hirsutum von heute sahen so aus wie immer und
die St. subtomentosum waren wirklich dünn und bunt.
Ich gehe erst mal was essen und trinken.
In 4 Stunden ist Silvester. Alles Gute - guten Rutsch.
Mykado

Hallo Mykado!

Also komm gut ins neue Jahr!
Dem Horst geben wir für nächstes Jahr den Auftrag, frischwachsende zu fotografieren vom Standort der letzten Bilder, dann klärt es sich.

VG Ingo W

Hallo Horst!

Nur die letzten 4 Bilder. Sage ich jetzt mal so.
Habe mir jetzt auch noch mal gefrostete Stereum hirsutum angesehen, muss deshalb meine Aussage mal etwas relativieren. Also der Farbverlust (des typischen Gelb) tritt wohl nur bei getrockneten Fruchtkörpern auf, gefrostet bleiben sie wohl doch gelb wie das Mykado auch sagte.
Ich denke aber, dass der Fruchtkörper mit der Ansicht der Rückseite trocken ist und insgesamt ein älteres Semester darstellt (sieht man ja auch auch der Oberseite).

Wird ´s wohl doch nur eine Beschriftung mit Fragezeichen.

VG Ingo W