Scutellinia: Baumwollblau färbt nicht

Es gibt 6 Antworten in diesem Thema, welches 2.082 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Steve_mt.

  • Hallo zusammen,


    ich habe Anfang dieser Woche eine Scutellinia, die auf Erde wuchs, mikroskopiert und konnte im Baumwollblau nicht die Ornamente sehen. Der Q war über 1.2 und S. setosa konnte aufgrund von Farbe und Größe des Fruchtkörpers ausgeschlossen werden. Also hätte ich doch was sehen müssen. Gut, vielleicht waren die Sporen nicht reif und das wäre wahrscheinlich das Problem gewesen, wurde mir gesagt.

    Am Freitag habe ich wieder eine Scutellinia mitgenommen, diesmal eine, die auf Holz wuchs. Ich habe sie - wie mir vorgeschlagen wurde - umgedreht aussporen lassen und zur meiner Verwunderung hat man das Spp am nächsten Tag sogar mit bloßem Auge gesehen. Aber auch hier ließ sich nichts anfärben. Wie oben war der Q über 1.2 und Farbe sowie Größe der Fruchtkörper schloss S. setosa aus.


    Was mache ich also falsch? Ich habe die Präparate wie beschrieben erhitzt, aber das dient meines Wissens nur dafür, die Luftblasen auszutreiben.

    Die einzige Erklärung, die mir einfällt, wäre, dass ich BWB in H2O benutze und ich stattdessen das in Milchsäure benutzen müsste. Ich habe aber nichts darüber gefunden, dass es mit dem in Wasser nicht gehen soll. Sollte ich mit meiner Vermutung richtig liegen, könnte man das dann mit ansäuern des BWB lösen?


    Hier paar Fotos


    1. Die Frk auf Erle, denke ich


    2. Die Sporen mit 450x in BWB


    3. ebenfalls 450x in BWB; hier wird anderes Gewebe sogar angefärbt


    Das sind die Fotos der Scutellinia von Freitag. Die vorherige sah sporenmäßig identisch aus.


    Oder ist die Lösung ganz einfach und es gibt Arten, die sich nicht färben lassen? Das habe ich in dem Schlüssel, den ich benutzt habe, nirgends gefunden, außer, wie gesagt, bei S. setosa, die ich aufgrund den oben genannten Kriterien und auch der größeren Sporengröße der S. setosa ausschließen kann.


    Danke im Voraus und beste Grüße

    Oliver

  • Hallo,

    ich hatte das Problem auch schon, aber bei meiner letzten Scutellinia hat es funktioniert. Bisher habe ich das Präparat immer zuerst in Wasser gelegt und dann das BWB durchgezogen. Da hab ich die Ornamente nicht gut gesehen. Letztes Mal hab ich das Präparat direkt in BWB gelegt und das Ornament wurde bei den reifen Sporen gut sichtbar.

    LG

    romana

    103-15 APR2017+17(3.Platz)+2(Wette)=107-1(OBR)-15 APR2018=91+13(3.Platz)+8(Wetten)=112-2+7(Wette)=117-15 APR2019=102+8(8.Platz)=110-15 APR2020=95+12(3.Platz)+27(Wetten)=134-15 APR2021=119+10(4.Platz)+12(Wetten)=141-15+16 APR2022=142-15(APR2023)=127+18=145-15(APR24)=130

  • Hallo Oliver,

    ich mache es wie Romana.

    Ein Tropfen BWB pur auf den Objektträger, da hinein die Probe. Das hat bisher immer geklappt.

    Vorher sollte allerdings unbedingt in Wasser mikroskopiert und vermessen werden, da das BWB lethal wirkt und die Sporen schrumpfen und teilweise kollabieren.


    LG, Nobi

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    Chips: 72

  • Hallo zusammen,


    die Sache ist, dass ich ja in der puren Lösung mikroskopiert habe und nicht vorher in Wasser, das abgezogen wurde.

    Soweit ich weiß, ist auch die Milchsäure und nicht das BWB direkt schuld am Schrumofen der Sporen.

    Ich werde mir mal BWB in Milchsäure kaufen und es damit versuchen.


    LG

    Oliver

  • I had fair success in my last staining of S. crinitia with LACB - Lactic Acid Cotton Blue (what is BWB dear german folks!). Dont mind my question, just a re-assurance, is yr stain truly cotton blue or cresyl / methyl blue? It has that violet tinge which is not typical of cotton blue which is more pure blue. I applied white balance to yr image and there is still the violet hue evident.


    Second point, be sure you focus away from the equatorial plane hence yr focus must be on the surface of the spore. I see thick wall perimeter meaning you are focusing inside the spore. One trick is to photograph a mass of spores clumped together and you will hit a bit of everything focus-speaking. My before-last image (no.5) is for example not focused in the right place, yet the perimeter seems nicely focused;)


    Third, the common S. crinita (kindly confirmed for me by Nobi) has very fine punctations / ridges that are difficult even at x1000.


    Finally don't be afraid to experiment with post-editing images (enhancing contrast) - see last image and compare the difference with untouched images.

  • Hello Steve,


    thanks for your reply. BWB is the abbreviation for BaumWollBlau, which is German for cotton blue. I am sure that I used cotton blue and no other blue reagent. I suppose the key to this problem is the solvent of the cotton blue. My cotton blue is solved in water and not as usual in lactic acid. The shop where I have bought my reagents from, has both options and I bought the one solved in water, for no specific reason. I will buy some LACB in the near future and I will compare both.


    But you are of course right about the pictures. I should have done the pictures as you described, nevertheless I looked at the surface of the spores in 450x and 1000x and didn't see any stained ornamentation.


    That's, by the way, the second Scutellinia I had this problem with. Interestingly I could see some ornamentation without the staining oft the cotton blue with the first one, but it wasn't defined enough to judge it.


    Kind Regards

    Oliver

  • Ah ok for the BWB ;)Strange u have that violet tinge, but I have to say that it did not stain the spores very well, so better you buy a fresh supply. It is not expensive. IN my humble opinion it should stain both in acid and in water but it does not work well when the pH is slightly alkaline (unlike Congo red). In pH > 10 or so it will precipitate or form some blackish colour if my memory is still good. Well ... just buy a new BWB and see if u can compare the spores of the same sample