Bitte um Bestimmungshilfe bei Krustenflechte

Liebes Forum,

ich versuche gerade mich etwas bei den Flechten einzuarbeiten und stoße auf erhebliche Schwierigkeiten. Die Krustenflechte fand ich am Stamm einer Hainbuche, am Ufer eines Bergsees auf ca 600m SH (Oberösterreich). Ich fand weder Apo- noch Perithecien und kam auf die unsichere Bestimmung von Pertusaria sp. Es finden sich einige, dunkel umrandete Flächen darauf, am Thallusrand ist deutlich ein weißer Prothallus zu sehen

(Bild 1).

Chemie: K+, gelblich; C+, erst gelb, dann orange/braun werdend; P-

An einer anderen Stelle des Stammes war ein Bereich, auf dem ich aber Perithecien (zumindest halte ich diese Gebilde dafür) fand (Bild 5). Die darin gefundenen Ascosporen (6,4-8,6x1,6-2,0µm) konnte ich keiner Art zuordnen.

Bild 1: Thallus ohne Fruchtkörper, mit dunkel umrandeten Arealen

Bild 2: Thallus Oberfläche

Bild 3: Thallus Oberfläche im Bereich der dunklen Linien auf Bild 1

Bild 4: Grünalgen auf Thallusoberfläche

Bild 5: Thallus mit Perithecien?

Bild 6: Perithecium?

Bild 7: Perithecium im Schnitt

Bild 8: Aufsicht auf abgelöstes Perithecium

Bild 9: Perithecium im Schnitt mit Paraphysen?

Bild 9: Asci

Bild 10: Sporen

Ich wäre sehr dankbar, wenn ihr mir bei der Bestimmung weiterhelfen könntet.

Liebe Grüße

Erich

Hallo Andreas,

danke für deine Antwort. auf die Idee, dass es sich um 2 Arten handeln könnte bin ich nicht gekommen, erscheint mir aber sehr einleuchtend.

Ist die in Bild 2 gezeigte Oberfläche nicht eine serodiöse Krustenflechte?

Liebe Grüße

Erich

ok, dann werde ich mir das nochmal genauer ansehen. Wahrscheinlich hast du recht. Werde morgen auch nochmal die Asci des Pyrenomyceten auf Jodfärbung der Ascusspitze prüfen. Das scheint ja ein Kriterium für die Bestimmung zu sein. Werde das dann noch berichten.

Liebe Grüße

Erich

Nochmals Hallo,

habe mir die angebliche Krustenflechte nochmal vorgenommen. Konnte tatsächlich keine Pilzhyphen finden. Die Grünalgen sind in kristalline Strukturen eingelagert, die in KOH nicht löslich sind. Nach dem begrenzten fleckförmigen Erscheinungsbild auf dem Baumstamm bin ich immer noch sehr überrascht, dass es nicht doch eine Krustenflechte ist - muss es aber wohl glauben.

Den Pyromyceten hab ich ebenfalls nochmals untersucht. Habe diesmal erst nach längerer Suche erneut Asci gefunden, der Ascoporus läßt sich nicht mit Lugol anfärben. Ist sicher etwas aus der Eutypa Verwandtschaft, wie von Andreas hingewiesen, weiter kann ich es aber nicht eingrenzen.

Liebe Grüße

Erich

Hallo Martin,

für mich sind das Pilzhyphen. Allerdings nur dort, wo man in Bild 1 die landkartenähnliche, dunkle Zeichnung sieht. In den hellen Flächen finde ich keine Hyphen.

Liebe Grüße

Erich