Liste von Farbreaktionen etc.

Hi,

wurde schon mehrfach im Forum diskutiert. Hier ist ein guter Thread dazu:

Thema

Reagenzien zur Pilzbestimmung

Ein Schönen Abend,

welche Reagenzien wie z.B. Melzers Reagenz sind denn zur makroskopischen Bestimmung hilfreich & sinnvoll?

Danke für eine kurze Auflistung
Stefan

Stefan.

10. April 2021

l.g.

Stefan

Hallo Steffen,

zu solchen Tabellen gibt es ganze Bücher.

Es ergibt nur so herum keinen Sinn.

Für uns Freizeitmykologen geht es meist um eine Artbestimmung, und chemische Reaktionen interessieren nur als ein Bestimmungsmerkmal, eines unter vielen.

Deswegen ist es nützlicher, von der Gattung her zu kommen, und innerhalb einer Artengruppe zu lernen, welche Arten z.B. mit KOH stark gelb oder rot färben, und welche schwach. Und ob die Reaktion eine echte Zusatzinformation liefert oder z.B. mit der Sporenform oder der Hutfarbe korreliert.

Was unter einer starken und was unter einer schwachen Reaktion zu verstehen ist, und welche Konzentration an KOH optimal ist, ist ebenfalls abhängig von der Artengruppe.

Deswegen sind die chemischen Reaktionen in die jeweiligen Bestimmungsschlüssel integriert.

Aber Du musst Dich in jeder Artengruppe an die genaue Verfahrensanleitung halten, sonst kommst Du zu falschen Ergebnissen. Guajak wird z.B. an der Luft immer irgendwann blau. Diese Information ist also wertlos. Es gibt aber Täublingsarten mit einer hohen Konzentration an Oxidasen, an deren Fleisch wird Guajac in Bruchteilen einer Sekunde tintenblau. Das ist dann relevant.

Wie müsste jetzt Deine Tabelle aussehen, die das alles berücksichtigt?

Grüße,

Wolfgang

"Chemische Farbreaktionen von Pilzen" von A. Meixner

J. Cramer Verlag 1975

ISBN: 3768209563

Moin Steffen,

alternativ dazu gibt es noch das Mikroskopiebuch von Erb&Mattheis. Dort ist die Verwendung auch beschrieben.

LG, Lütte

Hallo,

wer mit Französisch klar kommt, wird hier http://www.champignons-passion.be/chimie.htm fündig.

Z.B Beschreibung der Reagenzien in http://www.champignons-passion.be/techn.htm oder bei http://www.champignons-passion.be/gal_cp.htm#kits nach Pilzgruppen aufgegliedert.

Grüße

Günter

Hallo Steffen,

Testreagenzien sind oft übel giftige, ätzende oder krebserregende Chemikalien. Daher sollte nicht, wie oben schon angedeutet wurde, "einfach mal so" bzw. "aus Entdeckerlust" mit Testreagenzien mehr oder weniger ziellos umhergepantscht werden, sondern immer streng zweck- und zielorientiert. D. h. im Bestimmungsbuch liest du nach, bei welchen Gattungen/Arten Chemiepantscherei bestimmungswesentliche Erkenntnisse bringt, und dann wendest du die Reagenzien in exakt der beschriebenen Weise an. D. h. der Anwendung chemikalischer Reagenzien geht profundes gattungsspezifisches Fachwissen voran, welches erstmal angelesen sein will.

Freundliche Grüße

Oehrling

Zitat von Oehrling

D. h. der Anwendung chemikalischer Reagenzien geht profundes gattungsspezifisches Fachwissen voran, welches erstmal angelesen sein will.

Freundliche Grüße

Oehrling

Servas Oehrling,

isse schnell lesbar, welche Chemikalien für die Bestimmung der Gattung Russula erforderlich sind.

* Melzers Reagenz

* Karbolfuchsin

* Sulfovanillin

* Sulfobenzadehyd

* FeSo4

* Gujak

* und andere

Ohne die kommt man in diesem Fall nie auf ein gattungsspezifisches Fachwissen,

lgpeter

Hallo zusammen,

schnell lesbar bzw. schnell geschrieben zeitigt nicht immer die gewünschten Ergebnisse. Dagegen kann man sich gattungsspezifisches Fachwissen aus Fachbüchern sehr gut anlesen, ohne die fraglichen Pilze jemals live vor sich gehabt zu haben.

Zum Karbolfuchsin brauchts noch eine schwache Säure, z. B. HCL 2 %, zur Not tuts wohl auch mit Wasser verdünnte Zitronensäure.

Sulfobenzaldehyd braucht es nicht auch noch, wenn man Sulfovanillin verwendet.

Guajak bringt nicht so viel wie die meisten Leute denken, die Reaktion ist ziemlich schwer zu interpretieren.

Dagegen ist für die Täublingsbestimmung KOH, Phenol oder Anilinwasser auch nicht schlecht.

FG

Oehrling