Röhrling mit roten Röhren

Hallo

Neoboletus , Flockenstieliger Hexen , rote Stielbasisfleisch ist bei diese Art manchmal ( selten ) zu sehen ) ,

Kannst du noch für jede Felle Rohrenboden Fotos machen ? oder hast du MELZER ?

LG

Hallo,

vom Habitus und der Färbung her ist das für mich Suillellus mendax, der Kurznetzige Hexenröhrling aber was verstehe ich schon davon.

VG Jörg

Hallo

Hab Bilder vergrößern und nirgendwo Netz - Netzspuren an Stiel gefunden , nur Flocken

LG

Hallo Beli,

schau einmal hier. Da habe ich das erste Mal ein Bild von S. mendax gesehen. Irgendeine Netzzeichnung ist dort auch nicht zu erkennen.

VG Jörg

Hallo,

hätte der kurznetzige nicht wie der netzstielige eine Rotfärbung zwischen Röhren und Hutfleisch? Sehe ich hier so nicht auf den Bildern.

Die Farbe des Röhrenbodens wär wichtig, bei der Flockenhexe müßte der doch eigentlich gelblich sein, beim netzstieligen auch, beim kurznetzigen eher orange, zumindest laut Literatur.

Wenn man beim unteren Foto genau hinschaut, ist da nicht in dem sehr dunkel gefärbten Teil ein Netz zu erahnen, schwer zu sagen, kann auch täuschen, speziell da um den einen ganz dunklen Fleck drumrum. Pilzkörble schreibt ja,daß das Hutfleisch unter den Röhren leicht orange wär Das weinrötlich gefärbte Stielfleisch wäre ja auch eher ein Merkmal für den kurznetzigen laut Buch. Sehr schwer zu sagen, ich bin mir nicht sicher, was es sein könnte.

LG

Daniel

Jedenfalls keine Flockies. Die haben kein weinrotes Fleisch in der unteren Stielhälfte, und so verwurmt wie diese Exemplare sind sie auch nicht. Viel eher Suillellus.

FG

Oehrling

Hallo

hab Bild mehrfach vergrößert , man kann ein kleines teil Röhrenboden sehen ( siehe Bild ,erste Pilz Links ende Pfeil ) es gehet um gelbe Röhrenboden ( ich hoffe das ich habe Richtig gesehen ) Probieren sie Originalbild kopieren und vergrößern

-

LG

Merkwürdig, beim kurznetzigen müßte ja eigentlich auch die Rotfärbung zischen dem Fleisch und den Röhren zu sehen sein, habs erst gestern bei einer Netzhexe gesehen, die hatte auch einen gelben Röhrenboden.

Aber wie es Oerling schreibt, das weinrote Fleisch passt nicht zum Flocki.

Sehr gute Frage, ich weiß es nicht.

Zitat von beli 1

Hallo

hab Bild mehrfach vergrößert , man kann ein kleines teil Röhrenboden sehen ( siehe Bild ,erste Pilz Links ende Pfeil ) es gehet um gelbe Röhrenboden ( ich hoffe das ich habe Richtig gesehen ) Probieren sie Originalbild kopieren und vergrößern

Hallo zusammen,

das sind trotzdem keine Flockies, auch wenn man sie vergrößert. Dafür passt noch viel mehr nicht, z. B. die Hutfarbe.

FG

Oehrling

Da ja auch die Rotfärbung fehlt zwischen Röhren und Fleisch, könnte es der Glattstielige Hexenröhrling sein?

Hallo

Netz

LG

Ganz klar ein Netz. Dann scheidet der Flocki defintiv aus und der Glattstielige auch. Sind das eventuell zwei verschiedene? Der eher orangene Röhrenboden bei dem einen könnte der kurznetzige sein, aber auch beim anderen sind orange Töne leicht erkennbar auf dem Bild. Aber wieso ist die Rotfärbung zwischen Röhren und Hutfleisch nicht zu sehen? Komisch.

Hi,

die Bataille-Linie ist oft vorhanden, aber wohl nicht zwingend, sowohl bei S. mendax als auch bei S. luridus.

Zitat von Schupfnudel

Hi.

Zitat von Boletaceae

Hi,

Hab nochmal nachgelesen und laut Kibby hat S. mendax keinen roten Röhrenboden. Woher kommt denn diese Info?

Aus der Erstbeschreibung von S. mendax geht hervor, dass der in den meisten Fällen rot ist, weiß nicht wieso Kibby das anders schreibt.

Zitat

The present research also demonstrates the high degree of segregation of two collections of the recently described Boletus comptus and the low taxonomic value of the usual reddish pigmentation of the subhymenophoral layer (the so called Bataille’s line) for both taxa B. mendax and B. luridus.

[...]

The occurrence of Bataille’s line is very erratic in B. mendax. Most of the specimens show an evident Batailles’s line when cut (Fig. 6c) and, in correspondence, the layer below the tubes appears red coloured (Fig. 6e). However, more than 20 % of our collections do not show any Bataille’s line, even if the lack of this character could at least be partly due to dry weather.

[...]

In B. luridus the Bataille’s line can also be absent, even if this occurrence is very rare. Molecular phylogenetic analyses have clearly shown that in both B. mendax and B. luridus the lack of Bataille’s line has no taxonomic value.

DOI: 10.1007/s11557-013-0896-4

Die Battaille Linie wurde lange Zeit taxonomisch überbewertet und ist daher in älteren Büchern oft noch als Trennmerkmal drin.

LG.

Alles anzeigen

Das hab ich nicht gewußt, vielen Dank. Hatte die rote Linie bei einem netzstieligen erst gestern eindeutig gesehen. War ein ziemlich großes, schon älteres Exemplar.

Hallo,

ich habe hier meinen einzigen Fund von S. mendax.

Der hatte zwar eine Netzzeichnung aber diese Farbe kann m.M. nach kein anderer Hexenröhrling bekommen. So sehen die dann im Alter aus:

VG Jörg

Hallo zusammen!

Bitte klammert euch nicht so an einzelne, optionale Merkmale.
Ein roter oder orangener Röhrenboden (im Schnittbild = Bataille - Linie) kann bei allen Suillellus - Arten auftreten, kann aber auch bei allen Suilellus - Arten fehlen. Es gibt sogar Netzhexen (Suillellus luridus) ohne diese Linie.

Die hier angefragten fruchtkörper gehören makroskopisch mit hoher Wahrscheinlichkeit zu Suillellus mendax (Kurznetziger Hexenröhrling), der vom Habitus und Farbspektrum grundsätzlich am ehehsten Suillellus queletii ähnelt, aber eben viel mehr Gedöns auf der Stieloberfläche bildet. Egal ob als Netz, als Flocken oder beides gemischt. Die Netzausprägung bei S. mendax ist völlig variabel, geht von komplett fehlend (dann meistens mit deutlichen, roten Flocken) bis komplett zur Stielbasis durchlaufend (gerne mit zusätzlichen roten Flocken dazwischen).

LG, Pablo.

Hallo Pablo,

vielen Dank für die gute Erklärung, man lernt nie aus, ich hab immer gedacht, das diese Linie bei denen immer so vorkommt.

Nein, das allein ist nicht entscheidend, genauso wenig wie die nicht brüchigen Lamellen beim Frauentäubling oder die vom Hutrand zurückgezogene Huthaut beim Speisetäubling. Anfänger versteifen sich gerne auf "das eine" Merkmal, weil sie das leicht lernen können (und kommen dann teilweise zu recht absurden Bestimmungsergebnissen), aber letztlich macht es immer das Gesamtbild. Ein wesentlich zuverlässigeres Merkmal für Suillellus als die Bataille-Linie sehe ich in der weinroten unteren Stielhälfte.

FG

Oehrling

Hallo Stephan

Zitat von Oehrling

Ein wesentlich zuverlässigeres Merkmal für Suillellus als die Bataille-Linie sehe ich in der weinroten unteren Stielhälfte.

FG

Oehrling

wenn bei Suillellus fehlt weinroten bei unteren Stielhälfte ( Fleisch ) und kommt etwas rote in Hutfleisch , was dann ??? ich meine das ich habe etwas komisch in Hand - heute gefunden

LG

Hallo Oerling,

vielen Dank für deine super Erklärung. So ist das als Anfänger, man lernt immer wieder neues dazu von denen, die lange Jahre Erfahrung haben.

LG

Daniel