Eine Peltigera → P. (neo)polydactyla

Hallo allerseits, von einer kleinen Insel aus dem Moor habe ich mir diese Peltigera mitgebracht, zu der mir nichts einfällt. Die Fotos zeigen einen feuchten, aber keinen nassen Zustand. Auf einer bemoosten Espe in etwa 0,5 m Höhe. Isidien und Sorale scheinen mir nicht vorhanden. Die klassischen Apothecien sind abwesend, aber dafür ist die Kante der Lappen mit roten Gnubbeln (Mini-Apothecien?) besetzt.

Danke für eventuelle Vorschläge. Die 16 Arten, die es in Litauen zu geben scheint habe ich mir ausführlich in Bildern angeschaut, da macht es nirgends Bingo ...

LG, Bernd

Moin,

noch ein paar Bilder im trockenen Zustand,

die Oberfläche der Lappen ist auffallend glatt und leicht glänzend

LG, Bernd

Hallo Martin, vielen Dank, ich hab leider keinen Schlüssel. Einige der Rhizinen erreichen durchaus 6 mm. Da mache ich morgen, wenn es wieder Licht gibt, noch Fotos von. Die Adern sind jedenfalls nicht bis zum Rand dunkel und den Rand würde ich auch nicht als kraus bezeichnen. Das Bäumchen, wo der wuchs, werde ich sicher erneut aufsuchen und dann gibt es vielleicht Apothecien, aber die kommen wahrscheinlich nicht mehr in diesem Jahr. Mit der abweichenden Form der Apothecien wäre das dann einfacher.

Bisher hatte ich P. degenii als am wenigsten unwahrscheinlich in Betracht gezogen. Ist die in Deinem Schlüssel drin? Wenn ja, wäre es gut zu erfahren, wo man da abbiegen müsste, und ob die ausgeschlossen werden kann. Bei P. horizontalis (die wäre hier sehr selten und ist in der Roten Liste mit 3...5 Vorkommen) sollten die Rhizinen regelmäßig in "konzentrischen Kreisen" so etwa in Bezug auf den Wuchsursprung angeordnet sein. Das könnte halbwegs stimmen, auch dazu reiche ich Bilder nach.

Die Checkliste für Litauen umfasst

Peltigera aphthosa

Peltigera canina

Peltigera degenii

Peltigera didactyla

Peltigera extenuata

Peltigera hymenina

Peltigera horizontalis

Peltigera lepidophora

Peltigera malacea

Peltigera membranacea

Peltigera neckeri

Peltigera polydactyla

Peltigera ponojensis

Peltigera praetextata

Peltigera rufescens

Peltigera venosa

Noch ein Bild von heute, am Hof, P. ponojenis mit Pilzbewuchs, geht eventuell in Richtung

Corticifraga fuckelii

LG, Bernd

Hallo Martin, vielen Dank, das ist hinreichend schwerwiegend, um P. degenii auszuschließen.

Die Flechte ist jetzt noch etwas trockener und hat, wie ich finde, schon einen Stich ins Bläuliche.

Inwieweit die Rhizinen jetzt "regelmäßig" oder "unregelmäßig" angeordnet sind, wage ich nicht zu beurteilen.

Etwas einfacher ist das mit der Länge der Rhizinen, das kann man einfach messen, die längsten erreichen 7 mm. Die äußeren, die ganz weißen sind viel kürzer.

Damit wäre dem Schlüssel genüge getan. Soweit ich sehe wurde P. neopolydactylon (-tyla) 1932 beschrieben und wird teils als ssp. zu polydactylon (-tyla) gehandelt. Und unterscheidet sich von horizontalis durch ganz andere Apothecien.

LG, Bernd

Hallo Martin, danke für den Schlüssel, danach habe ich bisher vergeblich gesucht - ich komme hier bis 31 und weiß dann nicht weiter. Muss ich mal in Ruhe studieren, etliche der Fachbegriffe sind neu für mich.

LG, Bernd

Hallo allerseits,

mittlerweile war ich erneut vor Ort und habe auch einen Flecken mit reichlich aufrechten Apothecien gefunden. Zudem ist Wirth et al. endlich angekommen.

Mit diesem Schlüssel komme ich, wie auch Martin, zu P. neopolydactyla. Mehr oder weniger identisch ist auch der französische Schlüssel hier https://www.afl-lichenologie.f…eltigera_polydactylon.htm

Dunkle Adern gibt es nur zur Mitte hin, nirgends bis an den Rand reichend. An fast allen Lappen gibt es Rhizinen, die 7 mm oder länger sind. Die Lappen sind vielfach deutlich über 2 cm breit.

1) Biotop

2) Der Fleck (~25 cm) mit reichlich Apothecien - keine Ahnung wie ich den neulich übersehen habe ...

Das zeigt deutlich die Namensherkunft gr. polydactylon "vielfingrig"

3) Ein Fleck, seitlich, südexponiert wachsend, der alt oder befallen wirkt, ohne Apothecien, mit Rhizinen nur bis 4 mm lang, scheint mir aber dennoch zur gleichen Art zu gehören.

4) Ein Fleck (~10 cm), der besonders jung und frisch wirkt, ohne Apothecien, mit sehr kräftigen und langen Rhizinen

Ingo ( Sennepilz ), würdest Du trotzdem polydactylon bevorzugen?

LG, Bernd

Hallo Ingo,

das wäre in der Tat für Litauen ein Erstfund. Allerdings hat das nicht viel zu sagen, weil es eigentlich nur eine Dame gibt, die sich viel mit Flechten beschäftigt. Deren wissenschaftliche Integrität ich aber mittlerweile stark bezweifele - unter anderem weil sie unter ihrem Namen eins meiner Fotos (eine Umbilicaria) publiziert hat (ausgeschnitten und gedreht, damit es nicht auffällt, was andererseits die Absicht unterstreicht). In Sachen Qualifikation habe ich da so meinen Verdacht, wenn man es mit den Daten nicht so genau nimmt und peinlichst darauf geachtet wird, die "Konkurrenz" klein zu halten und die Kollegen aus BY und LV als inkompetent darzustellen ...

Für Lettland und Weißrussland ist P. neopolydactyla nachgewiesen. In Weißrussland auch in älteren Herbarbelegen. Den entsprechenden weißrussichen Lichenologen hatte ich angeschrieben und um seine Meinung gebeten - leider macht der neue eiserne Vorhang wohl auch vor den wissenschaftlichen Einrichtungen nicht halt (beiderseits)

Ich kann auch mit P. polydactylon sehr gut leben. Allerdings komme ich mit keinem Schlüssel dahin. Und wenn man in mehr oder weniger in allen Schlüsseln auf die Rhizinenlänge rekursiert - warum denn nicht? Was genau spricht gegen diese Art? Außer dass sie potenziell in die Variationsbreite von polydactylon passen würde?

Seltenheit ist zwar ein Indiz, aber letztlich kein Argument. Für NW Amerika gilt P. n. als häufig, während P. p. selten sein soll https://lichens.twinferntech.n…gera_neopolydactyla.shtml -- das hier beigebrachte Bildmaterial nebst Beschreibung spricht für mich auch eher für P. n. bei meinem Exemplar

LG, Bernd

Hallo allerseits,

noch ein paar Bilder von dieser Flechte vom Wochenende, damit man sich von der Nässe des Standorts ein Bild machen kann. Die Flechte wurde im Winter erheblich angefressen (zwischenzeitlich hatten wir ~40 cm Schnee) und ziemlich lädiert.

LG, Bernd