Wie geht man ran um einen Pilz zu bestimmen.

Guten Abend,

Ich versuche seit einiger Zeit Pilze zu bestimmen. Bin aber recht unbeholfen dabei, da ich nicht weiß wie man am besten heran geht. Bis jetzt schreibe ich an dem Fundtag eine Beschreibung des Pilzes mit Fundort, Ausehen (Hut, Lamellen und Stiel), Abmaße, Geruch und wenn er aussport, die Farbe. Des weiteren trockne ich sie und Beschrifte sie. Das Problem was ich habe beim Bestimmen, ich weiß meist nicht zur welchen Familie sie gehören oder ich finde sie nicht in meinen Büchern (Ich besitze BLV Handbuch Pilze von 2006, Kosmos Der Große Pilzführer 2022 und Kosmos Welcher Pilz ist das? von 2021). Gibt es gute Lektüre die man empfehlen kann, wo man die heran gehens weise beschrieben ist? Oder gute Bücher mit Bestimmungsschlüssel?

Vielen Dank

Liebe Grüße

Nicole

Vielen Dank für die Ganzen Tipps.

Zitat von lupus

Hallo Nicole,

ich gehe mal davon aus, dass es dir nicht nur um Speisepilze geht.

Es gibt einige Bücher mit Bestimmungsschlüsseln (mir fallen gerade keine ein),

wenn du aber Bilder mit den von dir genannten Kriterien hier einstellst,

ist die Wahrscheinlichkeit groß, fachkunige Rückmeldungen zu erhalten.

Unser Forum ersetzt keine Bücher, hilft aber oft ungemein....

VG

Wolfgang

Alles anzeigen

Dann werde ich mal häufiger welche reinstellen ;).

Zitat von Norbert.S

Hallo Nicole,

Zuerst brauchts mal einige Übung und Fehlbestimmungen. Irgendwann wirds dann besser.

Dann weiss man schon in welche Richtung es geht und dann mit guter Literatur weiter - oder mit Forumshilfe.

Ansonsten ist ein Sporenabdruck immer gut , dann hat man schon vieles ausgeschlossen.

Aber wie schon gesagt : Übung.

Gruß

Norbert

Alles anzeigen

Ok dann muss ich wohl noch um einiges üben. Dann hoffe ich dass es besser wird mit der Zeit.

Zitat von Thorwulf

Zum ersten (vorläufigen) Einsortieren im "Feld" komme ich schon mal mit dem Bestimmungsbuch »Der große BLV Pilzführer« von E. Gerhardt (9. Aufl. 2018) gut zurecht.

Das Buch habe ich mir auch schon überlegt zu holen, wusste bloß nicht ob es gut ist.

Zitat von KaMaMa

Hallo Nicole,

wenn du ein Buch speziell mit Pilzschlüsslen suchst, ist vielleicht der Bresinsky, "Pilze Und Flechten" was für dich.

Das Buch ist auf deutsch, aber nicht ganz billig. Dafür ist es vollgepackt vor allem mit Schlüsseln, aber sehr, sehr textlastig.

Wenn du etwas nicht zu spezielles mit Fotos und sehr guten Beschreibungen inkl. Mikromerkmalen suchst, würde ich den Doppelband "Fungi of Temperate Europe" empfehlen.

LG, Martin

Alles anzeigen

Die Bücher hören sich gut an, dass Buch von Pilze und Flechten pack ich mir mal auf meine Wunschliste für Weihnachten ;).

Ist das Buch Fungi of Temperate Europe auf Englisch oder gibt es eine deutsche Fassung?

Zitat von Wolfgang P.

Hi Nicole,

Lies doch mal von Rita Lüder : Grundkurs Pilzbestimmung.

Als erstes solltest Du versuchen, die großen Gattungen zu erkennen: Täublinge, Milchlinge, Schleierlinge, ...

Auf Artniveau im modernen Sinn kommt man oft ohnehin nur mit Mikroskop.

Viel Spaß mit den Pilzen!

Gruß,

Wolfgang

Alles anzeigen

Ahh ok dass Buch schaue ich mir auch mal an. . Gattungen erkennen ist ein guter Ansatz sich zu beschäftigen, vielen Dank für den Tipp.

Mikroskop besitze ich eins. Dann kann ich später vielleicht, wenn ich geübter bin mich dran setzten.

Zitat von Oliver

Hallo zusammen,

ich denke, dass das Werk von Bresinsky für einen Anfänger kompletz ungeeignet ist. Mit dem Werk kann man zwar Pilze, Schleimpilze und Flechten auf Gattungsebene bestimmen, aber ohne Mikroskop geht da gar nichts. An dieser Stelle kann ich nur für die Pilzmikroskopie werben, es ist ein schönes Hobby, aber das ist wohl eher weniger Thema dieses Threads.

Ich persönlich bin mit den Büchern 'Grundkurs Pilzbestimmung' von Rita Lüder und 'Die Pilze Deutschlands' von Jürgen Guthmann znd Cristoph Hahn in die Mykologie gestartet. Und obwohl das Buch von Rita Lüder an manchen Stellen Fehler hat, würde ich beide weiter empfehlen.

Diese Bücher bringen einem die wichtigsten Gattungen bei, nach dem sie ausführlich über Pilzmerkmale, Ökologie und anderem einen die Pilze näher bringen. Mit diesen Büchern lernt man ganz schnell, welche Merkmale wichtig sind und wie man sie bewertet.

Das Buch von Rita Lüder enthält einen Bestimmungsschlüssel, der zu ca. 400 Arten führt und das andere Buch beinhaltet einen Gattungsschlüssel, der rein makroskopisch zu benutzen ist und um die 150 Pilzporträts mit wichtigen vertretern der größeren Pilzgattungen. Ein Mikroskop ist also nicht von Nöten!

Ich bin der Meinung, dass man mit diesen beiden Büchern einen guten groben Überblick bekommt und so bald viele Pilze im Feld wenigstens ihren Gattungen zuschreiben kann. Viele der großen Übersichtswerke werben mit einer hohen Artenanzahl. Natürlich sind umfassende Nachschlagwerke sehr wichtig, aber die anfangs gering erscheinende Artenfülle der Werke, die ich empfehle, ist gar kein negativer Aspekt. Zu Beginn ist es ganz hilfreich, sich auf wenige Arten zu beschränken, denke ich.

Das Buch 'Fungi of Temperate Europe' besitze ich selbst zwar nicht, aber das was ich gehört und gesehen habe, spricht für ein gutes Buch. Die berühmten Pilzräder kann man auf der Website der Autoren mycokey.com unter 'download The Weels' legal und kostenfrei runterladen.

Dann gibt es von Andreas Gminder das Buch 'Handbuch für Pilzsammler', dass ich ebenfalls nicht selbst besitze, aber in das ich mal reinschauen durfte und es ist ähnlich zu den zwei oben genannten Werken. Es ist also ein Einstiegswerk, dass versucht, eine grobe Orietierung zu schaffen.

Des Weiteren will ich noch erwähnen, dass 'Preys Buch der Pilze' (kurz: der Parey) für den fortgeschrittenen Anfänger zwar geeignet, aber zu teuer ist. Nächstes Jahr soll ebenfalls von Andreas Gminder im Kosmos Verlag das Buch 'Das Kosmos Handbuch - Pilze' erscheinen, was als Nachfolger des Pareys gesehen wird. Ich denke, dieses Buch wird auch zu empfehlen sein, wenn es publiziert wird.

Sonst will ich noch empfehlen, einfach Funde, die du gut dokumentierst und fotografiert hast, hier ins Forum zu stellen. Hier sind echt kompetente Leute unterwegs, die immer gerne Helfen, so meine Erfahrung.

Beste Grüße und einen wunderbaren Einstieg in die Welt der Pilze

Oliver

Alles anzeigen

Ahh vielen Dank für die Infos. Ich denke ich fange dann man mit dem Buch an von Rita Lüders um ein paar Grundlagen zu schaffen, die mir fehlen. Da ich ja ein Mikroskop besitze, kann ich mir ja auch schon ein paar Sporen anschauen.

Das Buch von Andreas Gminder habe ich mir schon Vorbestellt, da ich auch Zeichne und die Pilze die ich finde zeichnen möchte, wollte ich mir anschauen wie sie im Buch dargestellt werden.

Ich werde dann mal meine Funde posten.

Viele Grüße

Nicole

Zitat von Wolfgang P.

Zitat von Miralu

Mikroskop besitze ich eins. Dann kann ich später vielleicht, wenn ich geübter bin mich dran setzten.

Hi Nicole,

wenn Du da keine Berührungsängste hast, macht es vieles einfacher.

Einfach mal Sporen angucken - auch wenn es Dir für die Bestimmung noch nichts hilft.

Schaff' Dir dann frühzeitig ein paar Basis-Chemikalien wie Melzers Reagens an (z.B https://www.myko-service.de/p/melzers-reagens ). Täublingssporen sind einfach hübsch!

Gruß,

Wolfgang

Alles anzeigen

Hallo Wolfgang,

dass werde ich auf jedenfall mal ausprobieren. Ich mag mikroskopieren und da bin ich mal gespannt ;).

Viele Grüße

Nicole

Zitat von Oliver

Hallo Nicole,

in dem Buch werden Aquarelle von Eberhardt? Ludwig drin sein und seine Zeichnungen sind wirklich der Hammer. Die sind unglaublich detailreich und präzise.

Schön, dass du ein Mikroskop hast. Da kannst du bald ja anfangen, die Pilze zu mikroskopieren. Ich würde an deiner Stelle mich im myko service Shop (der ist auch von Andreas Gminder, du siehst, der Mann ist wirklich wertvoll für die Pilzcommunity) vorbeischauen und mich am Anfang auf eine Gattung beschränken und ständig im Forum fragen. Irgendwo im Mikroskipier-Unterforum gibt es einen Beitrag, in dem ich Russula carpini mit Hilfe der Forenmitglieder bestimmt habe. Die haben mich wirklich durch den ganzen Prozess geleitet und mir erklärt, was ich wie zu interpretieren habe und was ich falsch und was ich richtig mache.

Noch ein weiterer Tip am Rande. Such dir einen Pilzverein in deiner Umgebung. Die Vereine sind eigentlich nicht auf Speisepilze fokussiert, sondern auf alles, aber das schadet ja nicht, wenn du Speisepilze sammeln willst. Wenn du eh mehr kennen lernen willst, schadet es erst recht nicht. Vielleicht hast du Glück und findest dort jemanden, der dir bei einzelnen Sachen hilft etc.

Beste Grüße und viel Spaß

Oliver

Alles anzeigen

Hallo Oliver,

dann freue ich mich schon aufs Buch, bin gespannt wie die Zeichnungen aussehen.

Ja ich bin froh dass ich eins habe, ist kein teueres aber ich denke für den Anfang reicht es hoffentlich. Ich habe mir auch schon mal ein Pilz mikroskopiert, sah echt Hübsch aus.

Wegen den Pilzverein habe ich auch schon geschaut, in der direkten Nähe gibt es leider keinen, aber ich habe schon überlegt in den einen beizutreten der etwas weg ist.

Vielen Dank für die Tipps

Nicole

Zitat von Bibliothekar

Hallo Nicole,

wenn man in die Welt der Pilze einsteigen will und nicht nur auf Leckerbissen aus ist, kann ich den Weg von oben empfehlen. Am Anfang nur auf die wichtigsten Merkmale achten und versuchen Begriffe zu lernen. Also, Unterschiede Basidiomyceten und Ascomyceten, dann die großen Gruppen Röhrlinge, Blätterpilze, Porlinge, Becherlinge, Morcheln, Lorcheln und Sonstiges. Jeweils nur das Wesentliche einprägen. Danach geht es an die wichtigsten Familien. Die Blätterpilze am Besten nach der Sporenfarbe nach und nach erarbeiten, von hell nach dunkel. Immer nur das Wichtigste merken und in die Begriffswelt eintauchen. Erst dann macht es Sinn, sich die großen Gattungen an Hand von bekannten Pilzen näher zu betrachten. Am Ende kann man sich mit diesem Wissen auch den Arten nähern. Das ist dann ein langer Prozess, wo man sich dann für jeden bestimmten Pilz gehörig auf die Schulter klopfen darf, natürlich auch, wenn man ihn nur richtig einer Gattung zugeordnet hat. Da kommt garantiert auch irgendwann der Mut zum Mikroskop, auch wenn man vorerst nur übt und sich die Mikromerkmale anschaut (He, was ist denn das für ein Wirrwar?).

Der beste Weg ist aber sich Pilzfreunde zum Austausch zu suchen. Im Verein oder auch hier im Forum lernt man viel schneller und wird meist auch auf alle Fragen eine Antwort erhalten. Das allerwichtigste ist aber die Geduld mit sich selbst und die unbändige Neugier auf die große Welt der Pilze. So kommt dann über die Jahre ein Pilz zum anderen in den Wissenskasten.

Beste Grüße

Stefan F.

Alles anzeigen

Hallo Stefan,

Bei mir ist das essen Nebensächlich. Ich finde Pilze und ihre Lebensweise spannend. Ja ich denek ich werde es auch versuchen mit den Begriffen anzufangen. Ich denke damit kommt man auch weiter. Bei den Blätterpilzen lege ich sie mittlerweile auch alle zum aussporen hin, aber nicht immer sport er aus.

Vielen Dank für die Hilfe.

Grüße

Nicole

Zitat von Wutzi

Hallo Nicole, ich bin ganz bei Stefan.

Wenn du die Systematik verstanden hast, ist das die halbe Miete. Die Basics waren für mich am besten im ersten Teil von Rita Lüders "Grundkurs Pilzbestimmung" beschrieben. Wenn du einigermaßen weißt, in welche "Schublade (Gattung)" der jeweilige Pilz passt, wobei dir die Farbe des Sporenpulvers sehr hilft, findest du Art viel leichter.

Dann das Pilzforum zum Mitlesen und Fragen stellen.

Jemanden suchen, mit dem man gemeinsam Pilzwanderungen machen kann und der ein bisschen mehr von Pilzen versteht als du.

Das Mikroskop ist erst der vierte Schritt, wenn man sich schon etwas orientieren kann.

Alles anzeigen

Hallo Claudia,

Vielen dank für den Tipp. Ich werde mir das auf jedenfall zu Herzen nehmen.

Viele Grüße

Nicole