Bitte um Bestimmungshilfe – Welche Mycoacia-Art?

Hallo Bernd,

für mich sieht das wie eine Mycoacia uda aus.

Vergleiche auch mal hiermit:

Mycoacia sp. auf Esche> Mycoacia uda

Ich bin gespannt was Frank zu Dieters Fund sagt. Tomentella

VG : Thorben

Hallo Bernd,

da habe ich mit dem Link Mist gebaut.

Ich dachte es wäre die M. uda und hatte den Threadnamen so unbeannt und dann später in diesem Thread verlinkt.

Nur kam in dem Thread kein Ergebnis raus, dafür passt der dickwandige Kristallschopf

Auf jeden Fall hast du da einen interessanten Fund gemacht und ich bin gespannt was da heraus kommt.

VG: Thorben

Hallo zusammen,

die purpurfarbene KOH-Reaktion, die Sporenform, die stark inkrustierten, zystidenähnlichen Hyphenenden und die kleinen spitzen dünnwandigen Zystiden sprechen für Phlebia (Mycoacia) fuscoatra.

Phlebia (Mycoacia) uda hat mehr elliptische Sporen, keine stark inkrustierten Hyphenenden, intensiv zitronengelbe Fruchtkörper, die in KOH violett verfärben.

LG

Frank

Hallo Bernd,

so sehr spitze Zystiden sehe ich bei deinen Bildern auch nicht. Aber wenn man ein Exsikkat nicht selbst in der Hand hält, bleiben Unsicherheiten!

Nach Eriksson & Ryvarden Vol. 4 richte ich mich auch noch. Du kannst mir das Exsikkat ja mal zusenden. Ich habe schon mehrere intermediäre Formen bei den Mycoacia-Arten festgestellt.

LG

Frank

Hallo Bernd,

da warte ich schon sehnsüchtig auf Band 2. Band 1 geht nur bis Gyrodontium.

LG

Frank

Hallo Bernd,

Mycoycia nothofagi hatte ich wegen der KOH Reaktion ausgeschlossen. Ich kenne die Art eigentlich gut. Sie riecht frisch auffällig süßlich

Bin gespannt, was bei der Untersuchung des Exsikkates herauskommt.

LG

Frank

Hallo, Bernd!

Mycoacia nothofagi sieht auch (meistens) makroskopisch anders aus und die Zystiden dort sind schon "richtige" Lamprozystiden - entspringen also dem hymenium (unter Anderem).

Solche tiefer im Kontext sitzenden, inkrustierten Elemente sind mir auch schon immer wieder mal bei Krusten begegnet, ohne daß das Verhalten in der Literatur erwähnt würde. Meistens sind das letztlich nur irgendwelche (dünn- oder dickwandigen) hyphenenden, die aus irgendeinem grund Stoffwechselprodukte / Inkrustierungen angelagert haben.
Vor allem vor dem Hintergrund, daß "Mycoacia uda" anscheinend ein Aggregat aus mehreren, sehr ang verwandten Arten sein könnte, würde ich diesem einen Faktor nicht zu viel Bedeutung beimessen.

Mycoacia fuscoatra meidet ganz offensichtlich Pablo, insofern hatte ich die noch nicht unterm Glas, kann das also nicht beurteilen, wie die inkrustierten Hyphenenden in der Stacheltrama dort aussehen müssen. Aber wenn ich die Beschreibungen noch richtig im Kopf habe, sollten diese dort ja auch an den Stachelspitzen zu finden sein, bzw. dort sogar besonders ausgeprägt sein?

Lg; Pablo.

Hallo Benrd,

unter folgenden Link kannst du dir eine pdf von meiner Homepage downloaden, die eine Arbeit von Karen Nakasone enthält, in der sie alle Mycoacia-Arten zu Phlebia stellt und dabei nochmal vorstellt. Die pdf ist für einen Email-Anhang zu groß.

"hier"

LG

Frank

Hallo, Bernd!

Ich komme eh schon so wenig zum Mikroskopieren im Moment: Da liegen noch über ein Dutzend Pilze rum, die ich im Herbst gesammelt und immer noch nicht durchleuchtet habe.

Die von Frank empfohlene Literatur sollte aber erstmal helfen - ich vermute aber ohnehin, daß sich in der Gattung (Phlebia inclusive Mycoacia) noch einiges bewegen wird in den kommenden Jahren. Solange es dazu aber keine konkreten Veröffentlichungen gibt, können wir ohnehin nicht anders, als zur Not eben mit "s.l." und "agg." zu arbeiten.

Diese inkrustierten Elemente sehen in der Tat komisch aus. Bei Phlebia uda agg. habe ich sowas selbst jedenfalls noch nicht beobachtet.

LG; Pablo.

Hallo Bernd,

dein Exsikkat ist heute gut angekommen. Folgendes Ergebnis: Makroskopisch und durch die violette KOH-Reaktion ist es eine typische Mycoacia uda! Der fimbriate und in Teilen noch zitronengelbe Rand sind gute Merkmale für M. uda. Die Länge der Zähnchen ist nicht bestimmungsrelevant, auch wenn sie in der Literaur meist kürzer angegeben werden.

Mikroskopisch untypisch sind die vielen zylindrischen Sporen, neben den elliptischen, wie sie für diese Art beschrieben werden. Die fusiformen Zystiden (aber nicht spitz wie bei M. fuscoatra) sind auch zu dieser Art gehörig. Im Inneren reifer Zähnchen findet man stark inkrustierte "Pseudozystiden" (siehe deine Fotos), die in der Gattung so nirgends erwähnt sind. Stark inkrustierte Hyphenenden in der Aculei sind für

M. fuscoatra und M. nothofagi beschrieben, die bei deinem Fund aber fehlen.

Trotz dieser Abweichungen ist das für mich Mycoacia uda, vielleicht mit dem Zusatz s.l., wenn die Art mal in mehrere Arten aufgespalten werden sollte, wie Beorn es in seinem Beitrag schon vermutet.

LG

Frank

Hallo Bernd und Pablo,

im Anhang eine Zeichnung von Frau Dr. H. Maser, die ich jetzt erst entdeckt habe. Auch sie hat die inkrustierten "Zystiden" schon gesehen und gezeichnet.

LG

Frank