Russula, ev. Russula grisea

Hallo Pilzgemeinde!

Neben einigen schönen Acsos konnte ich gestern auch meine erste Russula in diesem Jahr finden.

Es handelt sich um einen einzelnen, relativ großen Fruchtkörper, der noch großteils vom Buchenlaub verborgen war.

Eine Schnecke war schon dran.

Aufgrund der Eigenschaften (s.u.), würde ich den Fund unter den Heterophyllae suchen.

Am ehesten könnte vielleicht R. grisea agg. passen, wobei bei diesen Pilzen zarte Violetttöne auftreten sollen.

Ich sehe keine, erst nach Abziehen der Huthaut und längerem Warten.

R. ionochlora soll Violettöne am Hutrand haben und ein kräftiger gefärbtes Sporenpulver - da fehlt mir der Vergleich.

LG, Martin

Bild 1 Pilz an Fundstelle: Hut schwach getrichtert, am Rand oliv-graugrün (feucht), innen orange-ocker, Übergang olivbraun

Bild 2 Pilz von unten, Lamellen dicht, ohne Lamelletten, Verzweigungen oder Anastomosen

Bild 3a Schneckenschaden unverfärbt, Hutrand riffelig (vgl. Bild 7)

Bild 3b Hutrand riffelig, ohne Violettöne

Bild 4 Fruchtkörper zerlegt - frisch noch ohne Verfärbungen / Keine Lameletten oder Anastomosen. Hut dünnfleischig, sehr brüchig

Huthaut bis etwa zur Hälfte abziehbar. Fleisch darunter weiß (am nächsten Morgen violett verfärbt!)

Bild 5a Sporenabwurf auf Objekträger - nicht sehr ergiebig für Abwurf übernacht / Lamellen wirken in Blickrichtung auf Lamellenkante zart orange

Bild 5b Lamellen in der Tiefe mit angedeuteten Zwischenlamellen

Bild 6 Spp-Farbe IIc, mittel cremefarben (?)

Bild 7 Am nächsten Morgen: Violettfärbung unter abgezogener Huthaut, Hutrand jetzt ohne Grautöne

Bild 8 Stielbasis mit leicht verfärbten Druckstellen (nächster Morgen)

Bild 9 Verfärbung im Stiel-Inneren am nächsten Morgen

Bild 10 Lamellenkante mit deutlich ornamentierten Sporen an Luft

Bild 11 Sporen 1000x in Lugol gefärbt: Ornamenttyp A2

Bild 12 Zystiden?

Bild 13 Zystiden?

Bild 14 Huthaut seltsam strukurierten mit Hyphenenden (1000x in Wasser)

Eigenschaften:

Fundplatz unter/zwischen Rotbuchen (mit Ahorn, Kirsche; Fichten weiter weg)

Geruch nicht feststellbar

Geschmack Hutrand mit Lamellen, ohne Huthaut: sehr mild (nach einiger Zeit ev. gaaanz schwach schärflich); nicht säuerlich

Makroskopische Merkmale

Hut

- Durchmesser 7 cm

- Mitte leicht vertieft

- Färbung am Rand feucht oliv-graugrün, innen orange-ocker, Übergang olivbraun / trockener ohne Grautöne am Rand

- Rand geriffelt

- Hutfleisch dünn, sehr brüchig

- Fraßstelle unverfärbt

- Huthaut ist angefeuchtet etwas schmierig

Lamellen

- eng stehend (4 Lam. auf 5 mm am Hutrand)

- spröde

- weiß

- unverweigt, ohne Anastomosen

- keine Lamelletten

- Zwischenlamellen vorhanden

- Lamellenkante glatt

Sporenpulverfarbe

- mittel cremefarben (IIc)

Stiel

- weiß (außen & innen)

- Basis schwach verdickt

- Durchmesser 15 mm (hutnah) - 20 mm (Basis)

- Inneres schiebt sich beim Durchtrennen zusammen (wie Hollundermark)

- Druckstellen bräunlich verfärbend (?)

Fleisch

- weiß, fest, brüchig

Mikroskopische Merkmale

Sporengröße 6,5-7,5(8) x 6-6,5 µm

Sporenornament Typ A2 - deutlich, isoliert warzig (auch an Lamellenkante in Luft deutlicherkennbar)
Zystiden siehe Bild 12/13

Hallo Daniel,

vielen Dank für deine Bestätigung.

Es geht also vermutlich wirklich in diese Richtung.

LG, Martin

Hallo Daniel,

also ich sammle die Pilze bis heute nicht, zum sie zu essen. Mich interessiert rein die Bestimmung in Verbindung mit Entdeckerfreude!

Ich habe auch schon zu oft durch die Lupe und das Mikroskop auf diesen Mikrokosmos der Waldpilze geschaut, als dass mich der Verzehr locken würde. Was da alles in den Lamellen hockt und hängt.

Außer den guten Zuchtpilzen, meist der preiswerte und leckere "Champignon" und manchmal der noch bessere Shitake, esse ich bisher nur gekaufte Pilze!

Bei den Champis ist das Teilvelum als Gütesiegel stets geschlossen!

Ausnahme: Letztes Jahr habe ich je einmal Klapperschwarm, Ochsenzunge und Krause Glucke probiert - die sind schier nicht verwechselbar.

Der Rest ist mir zu leicht verwechselbar, ich kann mich nicht vor der Mahlzeit stundenlang mit Bestimmungen beschäftigen.

(Vielleicht irgendwann in ferner Zukunft, wenn ich mich sicher fühle. Das ist noch weit entfernt.)

LG, Martin

Hallo BK,

ihn der Tat, gar nicht so einfach, wie man an der Diskussion erkennt.

Ich bin aber schon froh, (vermutlich) in der richtigen Ecke gelandet zu sein; ist bei einem Perser nicht unbedingt zu erwarten. Ich lerne noch jeden Tag viel...

Ich muss das nächste Mal wohl mehr auf den Aufbau der Huthaut achten.

Täublings-Reagenzien wären sicher auch nicht verkehrt zu haben.

(Eigentlich dachte ich, die Reagenzien schon vor einiger Zeit bestellt zu haben. Ich muss dem mal nachgehen.)

LG, Martin

Hallo Oehling und Thimo,

vielen Dank für die guten Tipps!

Ich werde versuchen, die das nächste Mal zu beherzigen.

Das Licht habe ich immer voll aufgedreht, denn meine Okulare sind sehr dünn und deshalb recht lichtschwach.

Wahrscheinlich brauche ich über kurz oder lang doch mal ein gutes Mikroskop.

Ja, die Huthaut hatte ich tatsächlich kontrolliert, aber halt nicht in Kongorot angefärbt. Die Pileozystiden hatte ich fotografiert, da ich diesen Typus noch nicht gesehen hatte und tatsächlich für komische Hyphenenden hielt. Hätte ich geahnt, dass die Hyphenenden interessant sind, hätte ich natürlich mehr auf die anderen Strukturen geachtet.

Sicher ist, tönnchenförmige und stark voneinander abgesetzte Hyphenzellen, wie im verlinkten Beitrag gezeigt werden, hatte meine Probe nicht. So etwas wäre mir bestimmt aufgefallen.

Ich bin so frei, und lege den Fund unter R. cf. grisea ab. Ganz falsch wird das nicht sein.

Der Tipp mit dem Deckglas auf das Sporenhäufchen ist nicht schlecht! Dann kommt es zu keinem Schattenwurf durch hochstehende Bereiche. Ich will das nächsten Mal versuchen.

Danke euch allen für die wertvollen Tipps

LG, Martin