Helvella+2 x Pachyella

Servus,

Da es im oberbayerischen Raum im Moment kaum bzw. gar keine frischen Schwammerl gibt

wollt ich euch noch welche von einer kleinen Bergtour vom Mai zeigen.

Die ersten Fruchtkörper wuchsen direkt auf einem Kies/Schotterweg( auf ca.1000m).

Zuerst erkannte ich nur 1 Exemplar; ärgerte mich, dass es wiedereinmal nur Eines war, fotografierte es ausgiebig bis ich merkte, dass ich mitten in einer "Helvella-Siedlung" kniete.

An Bäumen standen Fichte Tanne Buche und Ahorn am Wegrand.

Nr.1

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Auf Grund der Ascusbasen denke ich dass es Helvella cf. confusa ist.

Nr.2

Nach dem Fotoshooting schaute ich noch den Rand des Weges an und entdeckt zu meiner Freude etwas Becherlingsartiges auf Erde und oder auch auf vergrabenem Holz, aber nicht direkt aufsitzend.

Diese runzelige, rotbraune Fruchtschicht liessen mich zuerst P. subisabellina und dann an P. violaceonigra denken

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Die deutliche Gelb-Verfärbung des Fleisches und der Madengänge war sehr auffallend

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Zugabe von 3% KOH

Nach dem ich mir nun mal wieder allerhand Literatur zu Gemüte geführt habe komme ich hier auf Pachyella aquatilis.

Ob nun P.aquatilis und p. pseudosuccosa als synonym zu betrachten sind weiß ich nicht.

Nach Aussage von N.v.Vooren im AscoFrance-Forum

Pachyella pseudosuccosa ..? - Forum ASCOFrance

sind sie es nicht und unterscheiden sich an der Ascusbasis.P. aquatilis soll pleurohynche Ascusbasen haben.

Bei meinem Fund hier habe ich Beides gesehen, ist das möglich, bzw. kann das sein oder sind die Haken bei dieser Art oftmals einfach nicht zu erkennen.

Nr. 3

Als ich dann an einen Bach kam gab es natürlich die zweite Kollektion an Pachyella zu bestaunen. Die Farben waren behr bräunlich - milchkaffeefarben Die Fruchtkörper bis 3,5cm groß wuchsen direkt an der Wasserkannte und hatten eine teilweise flügelartig hochstehender Aussenseite ( also nicht flach aufliegend) .

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pleurohynche Ascusbasis am rechten unteren Rand

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Auch hier sind die Ascusbasen vermutlich pleurohynch.

Ich hab leider nicht darauf geachtet da ich das Pilzchen zu lange reifen ließ, da war es schwer zu sehen. Eine Gelbverfärbung konnte ich hier bei zugabe von 3% Koh untem Mikroskop nicht erkennen, makroskopisch unterm Bino nur eine sehr leichte Verfärbung zu sehen, die ich aber als negativ betrachte.

Die Sporen waren etwas kleiner bei ca. selber Sporenbreite.

So, das wars

haltet euch bitte mit euren Ideen+ Vorschlägen nicht zurück

Grüße

Felli

Servus Andy,

dank dir für die gesammelten Link`s

Wenn ich nach dem Schlüssel von Pfister gehe kommt man ohne die palisaden Haare zu P.punctispora:

A. Hyphoid hairs forming a palisade layer at the base of the apothecium ............................................................ B

A. Hyphoid hairs not forming a discrete palisade layer at the base of the apothecium ........................................ E

E. Ascospores ornamented with fine warts, margin free, apothecia larger than 1 cm in diam P. punctispora

Ich hab mir bei der Nr.3 notiert:

P.punctispora ist eine amerikanische Art und es passen die gebündelten hyphoiden Haare nicht , aber vielleicht interpretiere die Textura porrecta falsch. Außerdem soll nach Häffner die Apothezienfarbe weinrot/purpur sein s. Schlüssel Häffner:pilzforum.eu/attachment/479124/

Bei der Helvella hab ich mir auch das äußer Excipulum so wie die Pigmentierung der Paraphysen angeschaut ich denke das passt alles ganz gut zu H. confusa.

Grüße

Felli

Servus Rika,

Klar erinnere ich mich, hab den Thread auch gelesen.

Was halt für mich ausschlaggebend ist ist die Erscheinungszeit in Verbindung mit dem Fundort ( Gebirge +Fichten) und die relativ dunkle Hymeniumfarbe sowie der grauweissen Aussenseite mit Stielrippen die nicht anastomisieren.

H.oblongispora ist im Hymenium heller graubraun/kakifarben und kontrastriert im normal Fall nicht so stark mit der Aussenseite,die Stielrippen gehen etwas weiter in den Becherrand hinauf, sind a+an verzweigt und haben leichte Anastomosen( kann auch mal nicht sein). Auch die Sporen sind -wie der Name schon sagt - etwas länger + schlanker

Zumindest trenne ich die beiden so.

Grüße

Felli

Servus Rika,

Wie gesagt, ich hab mir ja auch die Strukturen angeschaut

Dass bei solchen Helvellen immer Restzweifel bleiben - damit müssen wir wohl leben.

Es wäre einfach mal interessant eine H.confusa und eine H.oblongispora- die gentechnisch abgesichert sind- makroskopisch so wie mikroskopisch mit Bildern+ Zeichnungen gegenüberzustellen, so dass man auf einen Blick erkennen kann welche Unterschiede vorhanden sind.

Wenn ich mal mehr Zeit habe nehm ich das vielleicht in Angriff, im Moment sehe ich es einfach nicht ein sämtliche Funde per Genanalyse abzusichern. Wenn Funde relativ gut dokumentiert + herbarisiert werden kann evtl. bei Bedarf jemand der es dann genau wissen will die Proben gerne erhalten.

Grüße

Felli