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Diese Täublinge fand ich heute in einem Kefernwaldbestand mit Fichten auf Sandboden. Die Fruchtkörper waren schon etwas älter, ganz frische habe ich nicht gesehen. Die Hutmitte war deutlich eingetieft und ockerlich ausgeblasst, der Hutrand aber auch bei den alten immer noch stark umgebogen und höckerig gerieft - dadurch hatte alle Fruchtkörper am Fundort diese auffällige Form.
Die Lamellen sind buttergelblich, der Geschmack mild. Die Sporenpulverfarbe kann ich hoffentlich morgen ergänzen.
Lieber Jann
Danke fürs Zeigen deines Fundes.
Ich könnte mir hier etwas aus der Sektion der Tenellae vorstellen.
Die Erhebung eines genauen SPP wäre sicherlich auch weiter dienlich und falls du im Besitze von Chemikalien bist.
Ich wäre auch gespannt, was die Experten dazusagen meinen.
Beste Grüsse
Corinne
Liebe Corinne,
vielen Dank für Deine erste Einschätzung!
Die Sporenpulverfarbe würde ich bei IVb einstufen. Die Guajakreaktion war langsam und schwach (nach mehreren Minuten hell graugrün), mit FeSO4 graurosa.
Lieber Jann
Danke herzlich fürs Nachreichen der weiteren Erhebungen. Ich würde bei deinem Fund allenfalls weiter bei den Tenellae‘s nachschlagen.
Insbesondere denke ich an den Kiefernweichtäubling/ R. cessans, dieser ist ja mit Kiefern vorkommend. Das SPP des Gelbsporers mit IVa könnte auch geltend gemacht werden.
Die Guajak Reaktion wird gemäss Romagnesi als intensiv beschrieben, wobei es auch stark auf den Frischezustand ankommt. Guajakreaktionen sind meiner Meinung nach nicht immer verlässlich.
FeSo4 wird mit einem schmutzigen Rosa wiedergegeben.
Ich weiss nicht, ob du mikroskopierst. Es würden sich lange schlanke Pileo‘s mit Divertikeln und kuzrgliedrige EP‘s zeigen und grosse breitelliptische Spore mit stellenweisen teilnetzigen Verbindungen.
Ich bin kein Experte und bin auch gespannt, ob jemand von ihnen hier aufgrund deiner Erhebungen weiteren Rat abgibt.
Beste Grüsse
Corinne
Hallo zusammen,
ich sehe da auch recht typische R.cessans.
SPP passt und Guajak ist immer kritisch da es da auf
1. Die richtige Konzentration
2. Frische des Reagens
3.frische der Fruchtkörper ankommt
Am besten man prüft man das Guajak jedes Jahr mit bekannten Arten
Schwärztäubling: Reaktion schnell und stark tiefblau
Speitäubling (kein Buchenspeitäubling): keine Reaktion oder nur minimal grünlich
Wenn es zu stark reagiert , kann man mit reinem Alkohol verdünnen.
Wenn es zu schwach reagiert, hilft nur entsorgen
und neu kaufen (und hoffen)
LG
Uwe
Hallo Uwe und Corinne,
vielen Dank - auch für die Zusatzinfos!
Ich muss wohl mal eine Chemikalien-Nachbestellung machen...
Lieber Jann
Dazu habe ich mit Guajak noch die Erfahrung gemacht, dass je nach Herstellungsverfahren die Guajak Reaktionen auch unterschiedlich stark ausfallen können und somit je nachdem wo du es beziehst, sich dies auch anders auswirken kann.
Herzliche Grüsse
Corinne
Hallo zusammen,
echt seltsam, dass beide Täublings-Experten da R. cessans sehen. Ich sehe da nämlich einen sehr typischen Jodoform-Täubling (R. turci), mit seiner verdunkelten Scheibe auf dem Hut. Am Stiel riechen hätte man sollen, das hätte so manche Frage geklärt. Wie auch immer, das Rätsel wird nie gelöst, und so kann jeder seine Meinung behalten.
FG
Oehrling
Hallo zusammen,
echt seltsam, dass beide Täublings-Experten da R. cessans sehen. Ich sehe da nämlich einen sehr typischen Jodoform-Täubling (R. turci), mit seiner verdunkelten Scheibe auf dem Hut. Am Stiel riechen hätte man sollen, das hätte so manche Frage geklärt. Wie auch immer, das Rätsel wird nie gelöst, und so kann jeder seine Meinung behalten.
FG
Oehrling
Lieber Stephan
Danke für deine Einbringung.
Wäre für die Jodforms Ockersporer R. turci/ R.amethystina das hiesige SPP nicht eine Nuance zu dunkel?🤔
Es hat sich zudem ausser dir bis jetzt mit Uwe nur ein Experte gemeldet 😊
Liebe Grüsse
Corinne
Hallo zusammen,
R. turci ist nicht wirklich ein Ockersporer. SARNARI und KIBBY geben die Sporenpulverfarbe z. B. mit 4a an, im EINHELLINGER heißt es 3c bis 4a..
FG
Oehrling
Hallo zusammen,
R. turci ist nicht wirklich ein Ockersporer. SARNARI und KIBBY geben die Sporenpulverfarbe z. B. mit 4a an, im EINHELLINGER heißt es 3c bis 4a..
FG
Oehrling
Lieber Stephan
Vielen herzlichen Dank für deine erneuten Erläuterungen.
Liebe Grüsse
Corinne
Servus beinand',
füt R. turci/amethytina scheint er mir auch arg schmächtig.
Ich hätt gern R. nauseosa noch ins Spiel gebracht, da ja zu den Kiefern auch Fichten erwähnt wurden.
Makroskopisch kann man den mMn nicht ausschließen.
An liabn Gruaß
Werner
Genau das ist ja bei Täublingen das Problem - makroskopisch kann man eigentlich keinen ausschließen. daher muss man immer den Riechkolben, die Zunge, die Chemie oder das Mikroskop bemühen, im Idealfall alles zusammen. Wichtiger als das, welche Art es denn nun wirklich ist, wäre die Frage des Vorgehens, wenn man so einen nochmals findet.
FG
Oehrling
Hallo,
Ich bin da tatsächlich bei Stephan und sehe nichts was gegen einen Jodoformtäubling Russula turci agg. spricht.
Das erste Foto zeigt die wie aufgestempelte Zweifarbigkeit was absolut typisch wäre.
Natürlich ist er etwas schmächtig aber das würde ich nicht als Ausschlaggebend sehen.
R.turci hab ich neulich erst aussporen lassen: IVa.Tja an der Stielbasis riechen kann ich nicht…
VG Thiemo
Liebe Beteiligte
Das Dilemma mit den R. Turci‘s ist es eben auch, dass sie nicht immer riechen. Jene welche bei mir zu finden sind, tun es nicht, jene welche wir im Schwarzwald gefunden haben hingegen schon und ganz typisch nach Jod. ☺️
Beste Grüsse und danke allen für eure Inputs.
Corinne
Hallo zusammen
Klar sind alle drei genannten Arten möglich.
Gegen Nauseosa spricht das SPP, das doch etwas dunkler (4d) sein sollte.
Bei Turci ist die Bandbreite der möglichen Farben viel grösser. Ich finde meist gemischte Kollektionen, die dann auch mal Amethystfarben
zeigen.
Cessans hat eine deutlich kleinere farbliche Bandbreite, die ich hier ziemlich genau sehe.
Meine Funde sahen genau so aus oder waren höchstens mal eine Spur dunkler.
Auch Hutriefung und den wulstigen Hutrand habe ich schon bei meinen Funden gesehen.
Fundort war eine sandige, trockene Magerwiese mit Solitärkiefern.
Lösen lässt sich das, wie schon von den anderen geschrieben, nur mit weiteren Angaben des Finders
LG
Uwe
